Teraz jest wtorek, 13 maja 2025, 00:42

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 48 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: GMO !!!
PostNapisane: wtorek, 21 marca 2006, 14:55 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 12 marca 2005, 01:00
Posty: 886
Lokalizacja: B-stok / Dębe Wlk.
Cytuj:
TomekK

A dlaczego?
- po zapyleniu powstanie przecież krzyżówka posiadająca inne cechy niż rodzice. Żaden prawnik nie udowodni łamania praw autorskich


Gen z genotupu nie wyparuje, może nie dać efektu fenologicznego ale w genotypie pozostanie.

J


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: GMO !!!
PostNapisane: wtorek, 21 marca 2006, 16:37 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 7 czerwca 2005, 01:00
Posty: 4192
Lokalizacja: Rybnik
A co powiecie o glodujacych,tych co dzieki zmodyfikowanej zywnosci maja
szanse przezyc. Moze w tym wypadku nie chodzi o winogrona ale to ten sam temat.

pozdrawiam Roman


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: GMO !!!
PostNapisane: wtorek, 21 marca 2006, 19:23 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 17 września 2004, 01:00
Posty: 410
Lokalizacja: Osielsko
A widział kto głodującego który dostałby chociaż garść zmodyfikowanej kukurydzy ? Ktoś jeszcze wierzy w te bajki o ratowaniu trzeciego świata ?
Wszystkie chyba kraje wysoko rozwinięte, a nawet średnio jak my, borykają się z nadprodukcją żywności; po co więc mają produkować jej jeszcze więcej ? Obecne rolnictwo w zupełności wystarcza do wykarmienia świata, gdyby tylko ktokolwiek faktycznie myślał o pomocy. Nie wystarcza jedynie do wykarmienia portfeli garstki która teraz może zyskać jedynie na jeszcze tańszej produkcji z pominięciem kwestii jakości, bezpieczeństwa, ekologii itp.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: GMO !!!
PostNapisane: wtorek, 21 marca 2006, 19:57 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 12 marca 2005, 01:00
Posty: 886
Lokalizacja: B-stok / Dębe Wlk.
W 100% zgadzam się z przedmówcą.
Właśnie miałem o tym pisać ale oryks mnie ubiegł.

J


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: GMO !!!
PostNapisane: środa, 22 marca 2006, 08:00 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 14 kwietnia 2004, 01:00
Posty: 419
Lokalizacja: Ząbki/Winnica
[quote="leff"]
Cytuj:
TomekK

A dlaczego?
- po zapyleniu powstanie przecież krzyżówka posiadająca inne cechy niż rodzice. Żaden prawnik nie udowodni łamania praw autorskich


Gen z genotupu nie wyparuje, może nie dać efektu fenologicznego ale w genotypie pozostanie.


No ale trzeba będzie udowodnić celowe działanie tego sąsiada. Za przewianie przez wiatr czy przeniesienie przez owady pyłku nie ponosi się odpowiedzialności. Poza wszystkim trzeba wykazać ekspresję w fenotypie a jeżeli nie nastapiła to nie ma problemu.

[quote="oryks"]
Wszystkie chyba kraje wysoko rozwinięte, a nawet średnio jak my, borykają się z nadprodukcją żywności; po co więc mają produkować jej jeszcze więcej ?

No właśnie, może zamiast więcej to lepiej produkować zdrowiej. Chemia, użyta nawet w małej dawce, jest ponad wszelką wątpliwość szkodliwa. Na marginesie warto zwrócić uwagę na to, jak dużo ludzi na wsiach zapada na choroby nowotworowe. Od kiedy zacząłem jeździć tam cześciej zauważyłem, że tem problem dotyka każdej rodziny, w każdym gospodarstwie. Ciekawe dla czego? Nie twierdzę, że to wpływ oprysków bo nie dotarłem do żadnych badań epidemiologiczznych potwierdzających taką tezę, ale biorąc pod uwagę wysoką krcinogenność tych środków wydaje się to prawdopodobne.

Niczego nie udowadniam, zwracam jedynie uwagę na fakty stojące w sprzeczności z tezą o szkodliwości GMO dla zdrowia. Zwracam też uwagę na nieuzasadnioną nagankę z użyciem nierzeczowych argumentów na modyfikację genetyczną (widziałem w brukowcu fotomontaż ziemniaka z okiem żaby 8O ).
Według informacji do jakich dotarłem, modyfikacja genetyczna jest najbezpieczniejszą i najskuteczniejszą metodą otrzymywania nowych odmian o pożądanych cechach.

Pozdrawiam
Tomek

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: GMO !!!
PostNapisane: środa, 22 marca 2006, 08:19 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 5 kwietnia 2005, 01:00
Posty: 1076
Lokalizacja: Puszcza Kozienicka - Garbatka Letnisko
[quote="TomekK"][quote="oryks"]... i w ten sposób zużycie chemii dzięki GMO paradoksalnie zwiększa się zamiast obiecanego zmniejszenia.
Dowody na zmniejszenie ryzyka raka ???!!! 8O Dzięki GMO ??? A co w zamian ? NIE WIADOMO !!!

Ale to zawsze lepiej niż gwarancja raka.


Pozdrawiam
Tomek

Tomku!!!!
Przede wszystkim kto nam karze pryskać chemią "normalne" rośliny. My uprawiamy odmiany winorośli w miarę odporne na choroby , a rośliny genetycznie modyfikowane.... wielkie ryzyko.

_________________
Pozdrawiam.
Tomek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: GMO !!!
PostNapisane: środa, 22 marca 2006, 09:37 
Offline
Kiper
Kiper

Dołączył(a): piątek, 13 maja 2005, 01:00
Posty: 844
Lokalizacja: Tarnów
hahaha tomek k rozbawię cie jeszcze bardziej:
GMO (*) – ZAGROŻENIEM DLA ZDROWIA, ŚRODOWISKA, MAŁYCH GOSPODARSTW I LOKALNEJ EKOLOGII
Opracowanie: Jadwiga Łopata i Sir Julian Rose
Do 1 maja 2004 zatwierdzono w UE do obrotu 16 GMO (*). W maju i październiku 2004 dopuszczono zmodyfikowane genetycznie: kukurydzę BT11 oraz kukurydzę NK603. We wrześniu 2004 Komisja Europejska umieściła 17 odmian genetycznie zmodyfikowanej kukurydzy MON810 we Wspólnotowym Katalogu nasion co otwiera drogę tym uprawom na olbrzymią skalę w całej Europie, w tym w Polsce. Wkrótce Komisja Europejska zadecyduje o dopuszczeniu genetycznego rzepaku GT703 i kolejnej zmodyfikowanej kukurydzy MON 863. Dalej w kolejce na zezwolenie czekają zmodyfikowane buraki, ziemniaki i wiele innych. Wszystko to jest efektem uległości UE wobec Stanów Zjednoczonych i Światowej Organizacji Handlu i nie ma nic wspólnego z troską o rolników, środowisko czy zdrowie konsumentów.
(*) GMO – Genetycznie zModyfikowane Organizmy

Genetyczna modyfikacja oznacza sztuczne zmiany w materiale genetycznym organizmów (m.in. przez wstawienie obcych genów) po to, by uzyskać właściwości, których dany organizm nie posiada w sposób naturalny. W przyrodzie nigdy takie organizmy nie powstają w sposób naturalny jak choćby pomidor z genem ryby, ziemniak z genem meduzy, łosoś i karp z genami człowieka, soja i kukurydza z genami bakterii, które zabijają owady i uodparniają je na środki chwastobójcze.
Na dużą skalę po raz pierwszy wyprodukowano rośliny GM w USA w 1996 r. Obecnie 70% światowej produkcji roślin GM odbywa się w Stanach Zjednoczonych i Kanadzie; w Brazylii – 5%, Argentynie – 20%; w Chinach – 4%. W Europie trochę: w Hiszpanii, Bułgarii i Rumunii. Dziś transgenicznym ziarnem obsianych jest około 70 mln. hektarów ziemi.
Najczęściej uprawiane rośliny GM to: kukurydza, soja, bawełna, rzepak.
§ Ponad 60% przetworzonych produktów zawiera soję.
§ Skrobia kukurydziana jest stosowana jako zagęszczacz w setkach produktów.

MITY O GMO
Wprowadzeniu roślin GM na rynek towarzyszyły kampanie marketingowe wielkich korporacji, obiecujące:
§ uzyskanie wyższych plonów,
§ mniejsze zużycie herbicydów,
§ rozwiązanie problemu głodu na świecie,
§ możliwość koegzystencji roślin GM obok roślin niemodyfikowanych.

Po kilku latach od wprowadzania do normalnej produkcji roślin GM doświadczenia rolników rozmijają się jednak z obietnicami koncernów biotechnologicznych. Potwierdzają to również wyniki niezależnych badań naukowych.

§ Modyfikacje genetyczne nie przyczyniły się do zmniejszenia ilości stosowanych herbicydów. Kolejny siew roślin GM odpornych na herbicydy wymaga jeszcze silniejszych oprysków, żeby były one skuteczne. Opierając się na danych US Departamentu Rolnictwa, Dr. Charles Benbrook z Northwest Science and Environment Policy Centre Idaho stwierdził, że zużycie pestycydów i herbicydów na 222 mln ha uprawy GM-soi, GM- kukurydzy i GM-bawełny w USA od roku 1996 do 2003 było większe w porównaniu z uprawami tradycyjnymi o 22,7 tys. ton.
§ Stwierdzono, że dochodzi na dużą skalę do krzyżowania między roślinami GM a konwencjonalnymi. Pyłki roślin GM są przenoszone przez wiatr, owady, ludzi na sąsiednie uprawy i nie sposób temu zapobiec. Przykładowo stwierdzono obecność pyłków modyfikowanego rzepaku w odległości aż 26 km od plantacji. W Anglii, badania nad krzyżówkami rzepaku oleistego GM z dziko rosnącymi gatunkami kapustowatych (kalarepa, rzepa, buraki pastewne, rzodkiew), dowiodły, że powstałe w drodze zapylenia zmutowane chwasty są bardzo odporne na środki chemiczne i trudne do zwalczenia (tzw.superchwasty). Tak więc pola rolników tradycyjnych i ekologicznych sąsiadujące z uprawami GMO mogą łatwo doświadczyć skażenia i rolnicy nie będą mogli sprzedawać swoich produktów jako wolnych od GMO co spowoduje upadek ich gospodarstw.

CZYSTOŚĆ ZIARNA
Aby ochronić naturalne uprawy i powstrzymać roznoszenie pyłku przez wiatr i owady zapylające stosuje się odstępy ochronne i zasiewy barierowe. Fakty dowodzą, że tego rodzaju środki zaradcze nie zdają egzaminu, między innymi dlatego, że pszczoły nie zatrzymują się na tego rodzaju sztucznych barierach. Dowodzi tego np. praktyka rolnicza w USA, gdzie odstępy i zasiewy barierowe miały gwarantować czystość materiałów siewnych na poziomie co najmniej 1%. Stwierdzony niedawno stopień zawartości GMO osiągnął dla niektórych upraw wartość 80% (po zaledwie 10 latach wysiewu).

§ Dowody zebrane w ostatnich latach wykazują, że plony są znacznie niższe niż oczekiwano, co potwierdzają niezależne badania naukowe. Np. wydajność dla GM- soi RR spadła 5-10%.

§ GMO zamiast przyczyniać się do rozwiązania problemu głodu, może dodatkowo spowodować jego pogłębienie. Wprowadzenie technologii GM zaburza równowagę przyrody w istniejących ekosystemach i w dalszej kolejności powoduje najgorsze skutki jak: wyjałowienia gleby, niskie plony i stałe zagrożenie chorobami. Rzeczywisty problem nie tkwi w braku żywności, lecz w niewłaściwej dystrybucji.
§ Np. o ekologicznej i ludzkiej katastrofie w Argentynie, jednym z głównych producentów GM-soi na świecie, doniosło w kwietniu 2004 czasopismo naukowe „New Scientist”. Utrata skuteczności pestycydów i herbicydów zmusza tam rolników do stosowania ich mieszanek o zwielokrotnionej toksyczności, wynikiem jest: rosnąca zapadalność na alergie i choroby dróg oddechowych oraz liczne defekty płodu u ptaków.

§ Co bardzo ważne, rolnicy, którzy kupują ziarno GM uzależniają się na długie lata od chemicznych korporacji, ziarna są patentowane, trzeba je kupować co roku (nie wolno używać własnych ziaren z własnych plonów). Wszystko to sprawia, że zysk wynikający z upraw GMO trafia w dużej części do wielkich, ponadnarodowych korporacji biochemicznych a nie do rolników.

§ Samorządy lokalne będą zmuszone poświęcić większe środki na:
- monitoring i zabezpieczanie żywności (np. lepsze oznakowanie),
- sprawdzanie pod kątem niedozwolonej zawartości materiału modyfikowanego genetycznie,
- działanie w przypadku wykrycia skażenia bądź wycofania niedozwolonej żywności zmodyfikowanej,
- składowanie w miejscach specjalnie do tego przeznaczonych pozostałego po eksperymentach materiału zmodyfikowanego,
- przywrócenie genetycznej czystości obszarów.

§ W rejonach turystycznych gdzie będzie się uprawiało rośliny GM nastąpi spadek cen gruntów oraz spadek dochodów instytucji turystycznych i zdrowotnych.

KONSUMENCI / ZDROWIE
Nigdy wcześniej rośliny genetycznie modyfikowane nie były częścią naszej diety. Nie zbadano, że są one bezpieczne. Stąd, zwłaszcza w Europie 70-80% konsumentów reaguje silnym sprzeciwem wobec żywności GMO.
Niezależne badania laboratoryjne wykazały, że np:
- U szczurów karmionych kukurydzą zmodyfikowaną stwierdzono poważne anomalia zdrowotne – podwyższenie liczby białych krwinek, wzrost poziomu cukru we krwi, zaburzenia pracy nerek.
- Inżynieria genetyczna żywności stwarza trzy odrębne i poważne zagrożenia dla zdrowia związane ze zdolnością do wywoływania alergii.




STREFY WOLNE OD GMO

Jedynym skutecznym sposobem obrony przed GMO jest tworzenie jak największych Stref Wolnych od GMO. Każde państwo członkowskie UE może sprzeciwić się rozprowadzaniu na jego terytorium dowolnych/wszystkich odmian GM. Jest to szansa dla całej Polski lub poszczególnych regionów, aby pozostać wolnym od organizmów GM.
W całej Europie rośnie szybko, niemożliwy do powstrzymania, ruch przeciwko GMO. Wciąż wzrasta liczba regionów i samorządów deklarujących się jako wolne od GMO (na dzień dzisiejszy ponad 100 dużych regionów/województw i 3500 mniejszych regionów). Celem jest wymuszenie na rządach zrewidowania swojej polityki i uniemożliwienie wprowadzenia produktów GMO na rynki zbytu. Takie podejście do sprawy zmusi rządy poszczególnych krajów oraz Unię Europejską do uznania woli swoich obywateli, którzy mówią „Nie dla GMO!”. I tak np.:
§ We Francji ponad tysiąc merów wydało deklaracje określające status podległych im obszarów wolnych od GMO; na szczeblu regionalnym natomiast podobne dokumenty wydało 14 z 21 regionów, co razem daje 38 milionów (z 60) Francuzów żyjących w strefach bez GMO.
§ W Grecji w 53 na 54 prefektury opowiedziano się za utworzeniem stref wolnych od GMO.
§ W Wielkiej Brytanii ponad 44 hrabstwa przedłożyły prośbę o specjalną ochronę swoich obszarów, podnosząc całkowitą liczbę obywateli Zjednoczonego Królestwa żyjących na obszarach kierujących się polityką odchodzenia od GMO do 14 milionów.
§ W Austrii 8 z 9 prowincji.
§ We Włoszech 80% pow. kraju.

A w POLSCE ??
W czerwcu 2004 ICPPC-Międzynarodowa Koalicja dla Ochrony Polskiej Wsi (**) włączyła się do ogólnoeuropejskiej inicjatywy „Europa wolna od GMO” promując w Polsce „Strefy Wolne od GMO”. Takimi strefami są już w Polsce województwa podkarpackie, małopolskie, lubelskie, podlaskie, śląskie, wielkopolskie, mazowieckie, kujawsko -pomorskie powiaty bocheński i suski oraz gminy: Chmielnik, Łącko, Łapanów, Polanów, Dziadowa - Kłoda, Lubawa, Słupno, Kluczbork. Jest dosyć powodów by powiedzieć „NIE dla GMO w Polsce”. Pomóż tworzyć Strefy Wolne od GMO w Polsce abyśmy nie zostali w tyle Europy. Wykaz stref wolnych od GMO w poszczególnych krajach – patrz: http://www.gmofree-europe.org
Strefę Wolną od GMO może być: gospodarstwo, sklep, przetwórnia, wioska, gmina, powiat, województwo. Więcej na www.gmo.icppc.pl

Regiony gdzie zadeklarowano strefy wolne od GMO muszą jak najszybciej wprowadzić do swoich strategii zapisy mówiące o promocji tradycyjnego i ekologicznego rolnictwa, stworzeniu warunków do ich rozwoju oraz o wprowadzeniu na terenie całego województwa / gminy/ powiatu strefy wolnej od GMO. Również promocja i rozwój produktu regionalnego powinny być zapisane w strategii. To będzie BARDZO ważne narzędzie w dalszej walce o sformalizowanie statutu strefy wolnej od GMO.


Opracowanie:
Jadwiga Łopata i Julian Rose, ICPPC (**),
(**) ICPPC – International Coalition to Protect the Polish Countryside, Międzynarodowa Koalicja dla Ochrony Polskiej Wsi, www.icppc.pl, www.eko-cel.pl, www.gmo.icppc.pl
34-146 Stryszów 156, tel./fax: 033 8797114, e-mail: biuro@icppc.pl
W 2002 r. ICPPC zostało uhonorowane Nagrodą Goldmana – Noblem Ekologicznym i siedzibę ICPPC odwiedził brytyjski następca tronu Książę Karol.
ICPPC realizuje różne projekty a wśród nich: ‘Międzynarodowa Kampania dla Ochrony Polskiej Wsi’, ‘Grupa Ekoproducentów „Urodzaj”’, „Ginące Zawody”, ‘EKOCENTRUM ICPPC’.
EKOCENTRUM ICPPC jest członkiem międzynarodowej sieci ECOSIDE. Jest jedynym w Polsce miejscem gdzie można zobaczyć jak w sposób kompleksowy działają ekologiczne rozwiązania techniczne. Tutaj wszystkie urządzenia pracują w zgodzie z naturą np. produkując prąd, ogrzewając wodę i pomieszczenia lub oczyszczając ścieki. EKOCENTRUM ma na celu przekonanie do ekologicznych technologii i pokazanie, że działają one również w Polsce i w miejscowych warunkach, a ich stosowanie jest opłacalne.

...i kto tu jest zmanipulowany?! :idea:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: GMO !!!
PostNapisane: środa, 22 marca 2006, 09:58 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 31 sierpnia 2005, 01:00
Posty: 1161
Lokalizacja: Rybnik
"...i kto tu jest zmanipulowany?! "

Hmm-najprawdopodobniej my WSZYSCY :? :!: A co z tego wszystkiego wyjdzie-najprawdopodobniej w calej"okazalosci" beda widzialy to dopiero przyszle pokolenia.Ale wtedy moze byc jyu za pozno na jakas sensowna/jednoznaczna reakcje!!

_________________
Ilosc winorosli juz blizej nie zidentyfikowana:-)A bedzie znacznie wiecej:-)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: GMO !!!
PostNapisane: środa, 22 marca 2006, 10:53 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 9 marca 2004, 01:00
Posty: 3073
Lokalizacja: Lublin - Apelacja Jedlanka
Oglądałem "Park jurajski".
Że bajeczka?? Ale z morałem. I pomyśleć nad nim trzeba....
Drogi na skróty wiodą do nikąd... :cry:
Janusz
PS
Ale ktoś tu obiecał sprawdzić czy genetycznie modyfikowane winorośle istnieją. I co???
J.

_________________
Pasjonatom winoroślowym - chwała, cześć i winogrona!


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: GMO !!!
PostNapisane: środa, 22 marca 2006, 11:29 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 14 kwietnia 2004, 01:00
Posty: 419
Lokalizacja: Ząbki/Winnica
Więc po kolei:

[quote="aguniatarnow"]
§ Stwierdzono, że dochodzi na dużą skalę do krzyżowania między roślinami GM a konwencjonalnymi. Pyłki roślin GM są przenoszone przez wiatr, owady, ludzi na sąsiednie uprawy i nie sposób temu zapobiec. Przykładowo stwierdzono obecność pyłków modyfikowanego rzepaku w odległości aż 26 km od plantacji. W Anglii, badania nad krzyżówkami rzepaku oleistego GM z dziko rosnącymi gatunkami kapustowatych (kalarepa, rzepa, buraki pastewne, rzodkiew), dowiodły, że powstałe w drodze zapylenia zmutowane chwasty są bardzo odporne na środki chemiczne i trudne do zwalczenia (tzw.superchwasty). Tak więc pola rolników tradycyjnych i ekologicznych sąsiadujące z uprawami GMO mogą łatwo doświadczyć skażenia i rolnicy nie będą mogli sprzedawać swoich produktów jako wolnych od GMO co spowoduje upadek ich gospodarstw.

Nic nie wiadomo na temat samoistnego zapylenia pyłkiem GMO roślin żyjących w naturze. Jak widać z cytatu dokonano tego sztucznie poprzez tworzenie krzyżówek. Czyli nadal nie ma dowodu na "wyciek" genów do natury. Badań pokazujących, że takie super chwasty powstały nikt nie prowadził i ich nie ma (jeżeli są a ja ich nie znalazłem to proszę przytocz wyniki - oczywiście tylko publikacje z grupy Filadelfijskiej mają jakiekolwiek znaczenie dowodowe), jedyne stwierdzenia jakie się spotyka to przypuszczenia.

Pytanie o skonkretyzowanie podjętych w Anglii działań prowadzących do powstania nowych roślin pozostawiam jako retorycznie. Pozostaje mieć tylko nadzieję, że ci "naukowcy" wiedzą jaka jest różnica między mutacją a krzyżówką i mylenie tych dwóch pojęć należy potraktować jako błąd korekty przed publikacją :) a nie dowód na ich ignorancję :(.
Tradycyjny rzepak i np. dzika gorczyca i łopucha krzyżują się bardzo łatwo, doszło do takiej sytuacji, że do oznaczenia gatunku używa się skomplikowanych analiz biochemicznych i takie zjawisko istnieje od milionów lat GMO nic w tej sprawie nie zmieniły.

[quote="aguniatarnow"]
§ Dowody zebrane w ostatnich latach wykazują, że plony są znacznie niższe niż oczekiwano, co potwierdzają niezależne badania naukowe. Np. wydajność dla GM- soi RR spadła 5-10%.

We wprowadzaniu GMO do upraw wcale nie chodzi o zwiększenie plonów, tylko obniżenie kosztów produkcji, trudno więc, tego stwierdzenia użyć jako argumentu przeciw.

[quote="aguniatarnow"]
§ GMO zamiast przyczyniać się do rozwiązania problemu głodu, może dodatkowo spowodować jego pogłębienie. Wprowadzenie technologii GM zaburza równowagę przyrody w istniejących ekosystemach i w dalszej kolejności powoduje najgorsze skutki jak: wyjałowienia gleby, niskie plony i stałe zagrożenie chorobami. Rzeczywisty problem nie tkwi w braku żywności, lecz w niewłaściwej dystrybucji.

Jak wcześniej wspomniałem degradacja środowiska nie jest spowodowana wprowadzeniem GMO, lecz sposobem uprawy - monokulturą i stosowaniem chemii a to jest problem również upraw tradycyjnych, nie chodzi, więc o nowe odmiany, lecz o zmianę sposobu gospodarowania - a to chyba nie ten temat.

[quote="aguniatarnow"]
§ Np. o ekologicznej i ludzkiej katastrofie w Argentynie, jednym z głównych producentów GM-soi na świecie, doniosło w kwietniu 2004 czasopismo naukowe „New Scientist”. Utrata skuteczności pestycydów i herbicydów zmusza tam rolników do stosowania ich mieszanek o zwielokrotnionej toksyczności, wynikiem jest: rosnąca zapadalność na alergie i choroby dróg oddechowych oraz liczne defekty płodu u ptaków.

Taką utratę skuteczności pestycydów obserwuje się również w uprawach tradycyjnych i ta katastrofa miała miejsce właśnie w uprawach tradycyjnych.
Podawanie tej informacji w zestawieniu z niezwiązaną z nią informacją, że środki ochrony roślin produkuje twórca GMO jest właśnie manipulacją.

[quote="aguniatarnow"]
§ Co bardzo ważne, rolnicy, którzy kupują ziarno GM uzależniają się na długie lata od chemicznych korporacji, ziarna są patentowane, trzeba je kupować co roku (nie wolno używać własnych ziaren z własnych plonów). Wszystko to sprawia, że zysk wynikający z upraw GMO trafia w dużej części do wielkich, ponadnarodowych korporacji biochemicznych a nie do rolników.

Rolnicy cały czas są uzależnieni od patentowanych również tradycyjnych odmian. Każdy musi przestrzegać praw autorskich, jeżeli korzysta z chroninych odmian tradycyjnych.

[quote="aguniatarnow"]
§ Samorządy lokalne będą zmuszone poświęcić większe środki na:
- monitoring i zabezpieczanie żywności (np. lepsze oznakowanie),
- sprawdzanie pod kątem niedozwolonej zawartości materiału modyfikowanego genetycznie,
- działanie w przypadku wykrycia skażenia bądź wycofania niedozwolonej żywności zmodyfikowanej,
- składowanie w miejscach specjalnie do tego przeznaczonych pozostałego po eksperymentach materiału zmodyfikowanego,
- przywrócenie genetycznej czystości obszarów.

Nie muszą takich czynności podejmować ani płacić za to pieniędzy bo jest to gonienie duchów (chyba że szwagier wójta będzie miał firmę monitorującą :D, ale to już inny problem)

[quote="aguniatarnow"]
KONSUMENCI / ZDROWIE
Nigdy wcześniej rośliny genetycznie modyfikowane nie były częścią naszej diety. Nie zbadano, że są one bezpieczne. Stąd, zwłaszcza w Europie 70-80% konsumentów reaguje silnym sprzeciwem wobec żywności GMO.
Niezależne badania laboratoryjne wykazały, że np:
- U szczurów karmionych kukurydzą zmodyfikowaną stwierdzono poważne anomalia zdrowotne – podwyższenie liczby białych krwinek, wzrost poziomu cukru we krwi, zaburzenia pracy nerek.
- Inżynieria genetyczna żywności stwarza trzy odrębne i poważne zagrożenia dla zdrowia związane ze zdolnością do wywoływania alergii.

Jeśli możesz, to proszę przytocz konkretne przykłady (potwierdzone wiarygodną publikacją) ja takich dotychczas danych nie znalazłem a śledzę ten problem od kilku lat.

[quote="aguniatarnow"]
...i kto tu jest zmanipulowany?! :idea:


Jest to typowy tekst, bardzo wiele jest takich. Zawierają kardynalne błędy, przytacza nie istniejące badania i opisuje zjawiska, które nigdzie nie zaszły (są tylko hipotetyczne); stosuje się w nich manipulację poprzez zestawianie obok siebie faktów tylko pozornie związanych.

Radzę czytać ze zrozumieniem i podchodzić od publikacji prasowych i Internetowych z dużym krytycyzmem. Wiele z tych informacji przeczy podstawowym, zawartym w podręcznikach do biologii dla gimnazjów i liceów, nie trzeba studiować biologii żeby je zauważyć.

Pozdrawiam
Tomek

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: GMO !!!
PostNapisane: środa, 22 marca 2006, 11:32 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 14 kwietnia 2004, 01:00
Posty: 419
Lokalizacja: Ząbki/Winnica
[quote="Janusz"]Oglądałem "Park jurajski".
Że bajeczka?? Ale z morałem. I pomyśleć nad nim trzeba....

Nie dość, że bajeczka to nie na temat.
Genetyczna modyfikacja to zupełnie co innego niż klonowanie.

Pozdrawiam
Tomek

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: GMO !!!
PostNapisane: środa, 22 marca 2006, 11:55 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 9 marca 2004, 01:00
Posty: 3073
Lokalizacja: Lublin - Apelacja Jedlanka
[quote="TomekK"][quote="Janusz"]Oglądałem "Park jurajski".
Że bajeczka?? Ale z morałem. I pomyśleć nad nim trzeba....

Nie dość, że bajeczka to nie na temat.
Genetyczna modyfikacja to zupełnie co innego niż klonowanie.
Pozdrawiam
Tomek
Oglądałeś? To zdaje sie, że nie dokładnie :cry:
To nie było o klonowaniu.
Otóż przypominam: brakujące fragmenty DNA dinozaurów zastąpiono fragmentami kodu żaby...
Toż to genetyczna modyfikacja w modelowym wydaniu.
I do czego to doprowadziło? Takie ładne laboratorim zniszczyli.... :mrgreen:
A poważnie: ilekroć człowiek (część przyrody!) usiłuje być mądrzejszy od przyrody - źle to się kończy.
I powtarzam: nie są znane długofalowe skutki grzebania w genach. Znane są i to tylko częsciowo doraźne efekty.
Janusz

_________________
Pasjonatom winoroślowym - chwała, cześć i winogrona!


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: GMO !!!
PostNapisane: środa, 22 marca 2006, 12:33 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 5 kwietnia 2005, 01:00
Posty: 1076
Lokalizacja: Puszcza Kozienicka - Garbatka Letnisko
A tak wogóle to czy Tomek K jest niezadowolony z odmian dostępnych na rynku?
Tomku, dlaczego tak bronisz GMO.

W całej dyskusji nie trzeba udowadniać szkodliwości modyfikowanych roślin, ale udowodnić brak negatywnego wpływu tych roślin na zdrowie.

Już kiedyś to przerabialiśmy lansując sztuczne mleko dla niemowląt, zamiast naturalnego. Człowiek nie jest mądrzejszy od natury...

_________________
Pozdrawiam.
Tomek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: GMO !!!
PostNapisane: środa, 22 marca 2006, 22:16 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 25 sierpnia 2005, 01:00
Posty: 654
Lokalizacja: ŁOMŻA
[quote="oryks"]Ha ! Wiedziałem gdzie jest GMO jest i jej niezłomny obrońca TomekK. Podziwiam kolegę za tą niezachwianą wiarę w ten szatański eksperyment nauki. Skąd ten brak jakiejkolwiek krytyki wobec argumentów jej zwolenników jak i autorytatywne odrzucanie wszelkich "przeciw" jako nieudokumentowane, tendencyjne, niefachowe i "spreparowane" na czyjeś potrzeby ?! Przecież tyle samo można zarzucić każdemu "za". Udowadnianie nieszkodliwości GMO równie dobrze można nazwać dywagacjami, bo niby jak to zostało JEDNOZNACZNIE stwierdzone ?

Tutaj http://www.food-info.net/pl/qa/bt.htm
są w prosty sposób opisane zagadnienia biotechnologiczne.

_________________
Obrazek
Kto chce niech przeczyta, kto nie chce niech pominie.
Pozdrawiam Zbyszek z Łomży: szer.geogr. N53st.11`01.00"; dł.geogr.E22st.03`36.67"; 1


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: GMO !!!
PostNapisane: środa, 22 marca 2006, 22:31 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 25 sierpnia 2005, 01:00
Posty: 654
Lokalizacja: ŁOMŻA
[quote="Janusz"]
Ale ktoś tu obiecał sprawdzić czy genetycznie modyfikowane winorośle istnieją. I co???
J.

Janusz wywiązuję się z tej obietnicy. To jeden z przykładów, ale będzie tego więcej.
http://www.biotechnolog.pl/gmo-4.htm

_________________
Obrazek
Kto chce niech przeczyta, kto nie chce niech pominie.
Pozdrawiam Zbyszek z Łomży: szer.geogr. N53st.11`01.00"; dł.geogr.E22st.03`36.67"; 1


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 48 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 23 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
News News Site map Site map SitemapIndex SitemapIndex RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
phpBB SEO