Teraz jest niedziela, 4 maja 2025, 04:40

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 4 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: poniedziałek, 9 czerwca 2008, 21:40 
Offline
przedszkolak
przedszkolak
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 24 kwietnia 2008, 01:00
Posty: 88
Lokalizacja: Lidzbark Warmiñski
Mam kilka pytań do dyskusji:
1) jakie cechy przy krzyżowaniu winorośli są dominujące ? Gdzieś czytałem, że zielony kolor gron to cecha recesywna i występuje gdy każdy z rodziców ma jakiąś zmutowaną wersję genu.
2) jaka będzie różnorodność siewek po skrzyżówaniu dwóch odmian.
3) które cechy częściej przechodzą na następne pokolenie (czas dojrzewania, mrozoodporność itd.
4) czy jak skrzyżuję beznasienną z nasienną i tak powstałą znowu skrzyżuję z beznasienną mam większą szansę na powstanie siewki beznasiennej ?


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 10 czerwca 2008, 14:19 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 28 maja 2004, 01:00
Posty: 4580
Lokalizacja: Mława
[quote="MarcinW"]Mam kilka pytań do dyskusji:
1) jakie cechy przy krzyżowaniu winorośli są dominujące ? Gdzieś czytałem, że zielony kolor gron to cecha recesywna i występuje gdy każdy z rodziców ma jakiąś zmutowaną wersję genu.
2) jaka będzie różnorodność siewek po skrzyżówaniu dwóch odmian.
3) które cechy częściej przechodzą na następne pokolenie (czas dojrzewania, mrozoodporność itd.
4) czy jak skrzyżuję beznasienną z nasienną i tak powstałą znowu skrzyżuję z beznasienną mam większą szansę na powstanie siewki beznasiennej ?



Marcinie , żebyś nie pomyślał , że zostałes zignorowany. Tego typu dyskusje przeprowadza się w długie zimowe wieczory ale w tym konkretnym przypadku mam wątpliwości , czy znajdzie się na Forum praktykujący genetyk , który jednoznacznie odpowie na Twoje pytania.
Jeżeli rzeczywiście Cię to interesuje , a nie pytasz tylko po to , żeby padzierżać razgaworku, to sporo materiałów o genetyce winorośli możesz znaleźć na stronie Uniwersytetu w Zagrzebiu.

_________________
Pozdrawiam Kuba


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 10 czerwca 2008, 16:36 
Offline
nowicjusz
nowicjusz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 6 listopada 2007, 01:00
Posty: 10
Lokalizacja: Warszawa
Spróbuję ci choć trochę pomóc.

1) Ciemny kolor jagód jest chyba dominujący ale na pewno jest też wielogenowy (dzikie Vitis v. ma kolor ciemny a "dzikie geny" są zazwyczaj dominujące). Nie jestem tego pewien ale chyba jagody mają dwie warswy skórki, z których każda ma kilka możliwych kolorów. Kolor owocu jest wypadkową tych dwóch.
2) tego nie wiem
3)według mnienajczęściej przechodzą na następne pokolenie cechy najmniej pożądane :D
4) U winogron są dwa "rodzaje" beznasienności:
-partenokarpiczna (u odmiany Corinth), polega na rozwoju owoców bez zapylenia. Owoce są bardzo małe. Nie udało się w Genewie, NY uzyskać beznasiennego potomstwa w pokoleniu F1 jak i F2.
-ang. stenospermocarpy - (Sultanina i jej potomne)
W artykule (Varoquaux F, Blanvillain R, Delseny M, Gallois P.
Less is better: new approaches for seedless fruit production.
Trends Biotechnol. 2000 Jun;18(6):233-42.) napisano:
"The genetics of stenospermocarpy have been well studied in grapevines. It was proposed that seedlessness might be controlled by three complementary recessive genes: a1, a2 and a3, independently inherited and regulated by a dominant gene I."

Dla tych co mają problemy z angielskim to w skrócie:
Beznasienność powodowana jest przez 3 recesywne niesprzężone geny (nazwane a1, a2 i a3) kontrolowane przez dominujący gen I.

Niestety jest to wiedza z roku 2000 i teraz może to wyglądać już inaczej.


Jest to przykład, że większość cech, które wydają się proste, jest kontrolowana przez wiele genów. Dlatego też ciężko powiedzieć które cechy przejdą na następne pokolenie.

Uff...

Przepraszam za pomyłki. Jak ktoś jakąś znajdzie to proszę o sprostowanie. 8)

PS. Kilka publikacji niestety w angielskim

http://mkraw.eu.interia.pl/public.pdf
http://mkraw.eu.interia.pl/v.v%20genetic%20map%20with%20139%20genes.pdf
http://mkraw.eu.interia.pl/genetic%20analysis%20of%20seed%20and%20berry%20weight.pdf


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 10 czerwca 2008, 21:06 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 9 marca 2004, 01:00
Posty: 3504
Lokalizacja: Apelacja Zgorzelec
[quote="mkraw"]


Jest to przykład, że większość cech, które wydają się proste, jest kontrolowana przez wiele genów. Dlatego też ciężko powiedzieć które cechy przejdą na następne pokolenie.

Uff..


A w praktyce wygląda to tak, że trzeba zapylić w sposób kontrolowany setki kwiatków, wysiać parę tysięcy nasion, wysadzić tysiące tak uzyskanych sadzonek-siewek i po 6-7 latach można ocenić, każdą sadzonkę już jako krzew co przeniósł z odmian rodzicielskich i co sobą reprezentuje. Czasem zdarzy się jakaś fajna nowa odmiana..... :lol: - taki totolotek.

Heniek

_________________
Jeszcze mi tylko z oczu jasnych
spływa do warg kropelka słona,
a ty mi nic nie odpowiadasz
i jesz zielone winogrona
JT


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 4 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 10 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
News News Site map Site map SitemapIndex SitemapIndex RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
phpBB SEO