Teraz jest sobota, 24 maja 2025, 08:41

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Cięcie
PostNapisane: środa, 13 grudnia 2006, 18:04 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 12 marca 2005, 01:00
Posty: 886
Lokalizacja: B-stok / Dębe Wlk.
Planuję część krzewów prowadzić w formie zbliżonej do Guyota.
Czy na łozę zastępczą można wykorzystać latorośl która wyrasta najbliżej pnia (nawet jeżeli ma grona), czy konieczne jest jej wyprowadzanie przy pniu z pędu przyciętego na czopek?

_________________
Pozdrawiam,

J


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 13 grudnia 2006, 19:00 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 21 kwietnia 2004, 01:00
Posty: 2070
Lokalizacja: Stargard Szczeciński - winniczka Sulimierz
Uważam, że można. Tochę niezrozumiale to brzmi:
Cytuj:
wykorzystać latorośl która wyrasta najbliżej pnia (nawet jeżeli ma grona)

ale generalnie przecież chodzi o to, aby to była roczna latorośl - może to nawet wyć wilk, którego często się zostawia dla odmłodzenia krzewu.

_________________
Wino czyni ubogiego bogatym w fantazje,
a bogatego biednym w rzeczywistość.
_____________________________
Pozdrawiam - Grzesiek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 13 grudnia 2006, 19:10 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 9 marca 2004, 01:00
Posty: 3504
Lokalizacja: Apelacja Zgorzelec
Nie wiem czy Cię dobrze zrozumiałem. Ale możesz wykorzystać nawet wilka rosnącego na starym drewnie ( będziesz miał na nim mniejszy przyrost). Jedyną zasadą jaką bym się kierował to "łoza zastępcza" powinna być niżej niż owocująca.

_________________
Jeszcze mi tylko z oczu jasnych
spływa do warg kropelka słona,
a ty mi nic nie odpowiadasz
i jesz zielone winogrona
JT


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 13 grudnia 2006, 21:17 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 12 marca 2005, 01:00
Posty: 886
Lokalizacja: B-stok / Dębe Wlk.
O ile dobrze rozumiem to przy Guyocie wykonujemy cięcie mieszane. Długie (strzałka - 2) na owocowanie i krótkie (czopek - 1) żeby uzyskać dwie latorośle. Jedna z nich za rok tniemy na strzałkę (2) a druga na czopek (1) i tak w kółko.

Zastanawia mnie czy jest konieczne to cięcie na czopek czy można przyginać do poziomu, na owocowanie pierwszą latorośl (3) wyrastającą na łozie. Z reguły wyrasta ona bardzo blisko nasady łozy.

Z resztą i tak spróbuję w ten sposób poćwiczyć moje Bety bo widzę że takie właśnie pędy znacznie bardziej pasują do przygięcia niż te teoretycznie zastępcze.

Obrazek

Obrazek

Obrazek

_________________
Pozdrawiam,

J


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 13 grudnia 2006, 21:42 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 21 kwietnia 2004, 01:00
Posty: 2070
Lokalizacja: Stargard Szczeciński - winniczka Sulimierz
Można i tak.
Ale szybko wydłuży Ci się czopek, a na łozie na której rośnie kilka latorośli zazwyczaj ta pierwsza słabo się rozwija i może się okazać iż w pszyszłym roku będzie za mała aby z niej skorzystać. A z czopka dwuoczkowego latorośle rosną pięknie i masz co przyginać na następny rok.

_________________
Wino czyni ubogiego bogatym w fantazje,
a bogatego biednym w rzeczywistość.
_____________________________
Pozdrawiam - Grzesiek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 13 grudnia 2006, 22:11 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 11 marca 2004, 01:00
Posty: 420
Lokalizacja: Podkarpacie
[quote="posy"]Można i tak.
Ale szybko wydłuży Ci się czopek, a na łozie na której rośnie kilka latorośli zazwyczaj ta pierwsza słabo się rozwija i może się okazać iż w pszyszłym roku będzie za mała aby z niej skorzystać. A z czopka dwuoczkowego latorośle rosną pięknie i masz co przyginać na następny rok.

I to są święte słowa. Ja popełniłem ten błąd (z trzeciego rysunku) rok temu, w kilku miejscach. Tej jesieni nie bardzo miałem co zostawiać. Teraz już wiem - czopy są potrzebne.

_________________
Pozdrawiam Paweł


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 14 grudnia 2006, 06:26 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 12 marca 2005, 01:00
Posty: 886
Lokalizacja: B-stok / Dębe Wlk.
Dzięki, na takich informacjach mi zależało.
W takim razie w tym roku przytnę tak jak na trzecim rys, ponieważ te pędy bardziej nadają się niż te z czopka ale czopka nie będę wycinał, za rok może być potrzebny.

_________________
Pozdrawiam,

J


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 14 grudnia 2006, 08:01 
Offline
mistrz
mistrz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 7 kwietnia 2004, 01:00
Posty: 347
Lokalizacja: Winnica Villa Nova k/Suwałk
Nie wiem jak jest gdzie indziej, ale po niemieckiej i luksemburskiej stronie Mozeli na kilkunastu tysiącach hektarów przy Guyocie w ogóle nie stosują czopków zastępczych. Na następny rok przygina się po prostu łozy rosnące najbliżej pnia, a ramię z resztą wycina. Oczywiście po kolejnych latach łozy na ramiona "odjeżdżają" mocno od pnia, ale wtedy obcinają całkowicie pień pod dolnym drutem (a czasem nawet przy ziemi) i wyprowadzają ramiona z oczek śpiących. Sposób jest skuteczny, bo praktycznie martwych pni nie widziałem, więc wybijają na 100%. Jasne jest, że w danym sezonie owoców (prawie) nie będzie, ale dotyczy to pojedynczych krzewów (tną wybiórczo tylko te, które się za bardzo postarzały, wymiana następuje systematycznie), więc nie ma praktycznie wpływu na plon w winnicy.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 14 grudnia 2006, 12:10 
Offline
nowicjusz
nowicjusz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 24 kwietnia 2006, 01:00
Posty: 14
Lokalizacja: okolice Rzeszowa
Cytuj:
Jasne jest, że w danym sezonie owoców (prawie) nie będzie, ale dotyczy to pojedynczych krzewów (tną wybiórczo tylko te, które się za bardzo postarzały, wymiana następuje systematycznie), więc nie ma praktycznie wpływu na plon w winnicy.


Wydaje mi się, że nawet jeśli taka wymiana nastepuje co 10 lat to plon zmniejsza sie całościowo o 10%. Jeśli jest inaczej to prosze o wyprowadzenie z błędu.

Pozdrawiam.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: DotNetDotCom.org [Bot] i 12 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
News News Site map Site map SitemapIndex SitemapIndex RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
phpBB SEO