Dolnośląskie rieslingi pijam od kilkunastu lat (pierwszy był Jaworek 2003, wyjątkowo dobry) i dla mnie jest oczywiste, że na Dolnym Śląsku da się zrobić bardzo dobrego rieslinga z własnych winogron. Pod warunkiem, że ma się odpowiednie siedlisko, wiedzę, umiejętności, sprzęt i chęć do pracy. Oczywiście da się zrobić też rieslinga niedobrego, ale to dotyczy każdej odmiany i wszystkich miejsc, gdzie winorośl w ogóle jest uprawiana. Inną sprawą jest to, co trafia na półki sklepów jako polskie wino. Niektórzy winiarze nie mają oporów przed wypuszczeniem na rynek win zupełnie nieudanych, o skandalicznej wręcz jakości. Cóż, założenie winnicy nie jest tanie, sprzęt też sporo kosztuje, a kredyty trzeba spłacać. Póki co, rynek polskiego wina jest w fazie euforycznej i takie numery spokojnie przechodzą. Nie wiadomo, jak długo jeszcze będzie się to udawało - myślę, że przy rosnącej z roku na rok w tempie geometrycznym powierzchni polskich winnic, rynek wkrótce wyeliminuje słabych winiarzy. Co do tematu wątku, to sądzę, że zakładanie kolejnego hektara winnicy z jakimiś słabymi hybrydami to nie jest droga do sukcesu, szczególnie w perspektywie wieloletniej.

Może się mylę, ale w komercyjnej winnicy kontrolowane są paszporty roślin. Jak sam ukorzenisz,to paszportu nie będziesz mieć. Zostaje więc kupno z profesjonalnej szkółki, lub założenie własnej szkółki

Pod tym podpisuję się obiema rękami. Chodziło mi tylko o to, że i bardzo renomowana winnica, którą cenię, w słabym roku potrafiła wypuścić kompletnego bubla.
Dlatego napisałem, że pierwsze wino powinno być już za rok. Na medale zawsze jest czas... W mojej (przecież surowej) okolicy powstaje więcej nowych winnic niż nowych sadów. A kupić gotowe wino gronowe nie jest łatwo - mało tego, wszędzie stoją naleweczki, pseudocydr. Ile lat to ma rosnąć żeby coś z tego było? Piszemy przecież o komercji a nie hobby. A z tym można dyskutować, bo miejscówka, o którym piszemy to nie zagłębie winiarskie. Po za tym wiadomo jak jest teraz - wciąż od lat wszystko się sprzedaje, a jak będzie za 4 lata to nie wiadomo...

A teraz konkretna rada (od osoby która nie jest na tyle odważna aby założyć w swoim klimacie winnice), na chwilę obecną to porządne sadzonki pinot gris i nic więcej. Uprawa jak w okolicach Wenecji - żyzna ziemia, dużo wilgoci, olbrzymie plony! ...tylko ta mazowiecka zima...

Zgadzam się, że Pinot Gris to bardzo dobry kierunek, natomiast byłoby chyba błędem opieranie się na 1 odmianie. Po pierwsze dlatego, że w naszych warunkach klimatycznych warto zmniejszyć ryzyko poprzez dywersyfikację odmian, po drugie dlatego, że wytwórca powinien mieć szerszą ofertę, niż tylko wino z 1 odmiany. Tak mi kiedyś tłumaczył pewien winiarz nad Mozelą kiedy go pytałem, po co mu inne odmiany poza rieslingiem, skoro z rieslinga wychodzą świetne wina, a z pozostałych odmian - niekoniecznie. Po prostu nabywcy chcą mieć wybór.
Wracając jeszcze raz do tematu wątku, mam (może nieuzasadnione) wątpliwości co do sensowności zakładania towarowej winnicy na powierzchni 1 ha. To już nie jest powierzchnia, którą da się obrobić ręcznie, nawet ze szwagrem. Trzeba kupić choćby jakiś mały traktor z osprzętem, poza tym wyposażenie winiarni - młynek, prasę, pompę, zbiorniki... nie wiem, czy to się biznesowo zepnie przy takiej skali produkcji. Niech mnie ktoś poprawi - 1 ha to max 3 - 4 tys. butelek rocznie w naszych warunkach?

Zgadzam się. 1ha winnica, to wielkie przedwięwzięcie i na zwrot kosztów można czekać nawet 10 lat, jeśli idzie wszystko wg planu. W programie(można znaleźć na YT) uprawiamy biznes,właśnie o tym było. Nawet matka google wypluje jakieś wyniki dotyczące tego zagadnienia.

Maćkowi chyba o to chodziło, że 1ha to bez sensu nie na darmo obie wspomniane winnice mają po 5ha.

1 ha to winniczka w gospodarstwie agro turystycznym
Komercyjna winnica to conajmniej 3 ha (a lepiej więcej )
Temat jak bumerang powraca co jakiś czas I bardzo dobrze bo warunki zakładania winnic towarowych w Polsce zmieniają się.

Ostatnie tendencje : wino za 20-30 zeta zamiast za 60-100
Ale trzeba posadzić 3-5 ha marszałka zamiast 1 ha pinota lub kaberneta.
Koszty produkcji podobne!!!!!

Mam nadzieję ,że w niezbyt długim czasie będą wina w polskich sklepach za taką właśnie cenę.
"Chciałbym jeszcze dożyć tej pociechy ,by polskie wina trafiły pod strzechy"
PS
A może zamiast marszałka będzie to odmiana 'Hybryda z Karpicka'
Szukajmy polskich rozwiązań ..........

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

Na święcie wina we Wrocławiu wina były w cenach 40-50zł.

_________________
Quidquid agis prudenter agas et respice finem.

Promocja ( nie byłem , więc nie wiem)
Ale w sprzedaży - http://www.polskiewina.com.pl/pl/c/Wina-w-sprzedazy/9
Cabernets 2016 Winnica Eguus - 150; próbował ktoś, warto ?

Zdarzają się poniżej 50 A to już postęp ; tylko nie wiadomo w jakim kierunku ? pogorszenia jakości ,czy obniżenia kosztów wytwarzania ?

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

Ten 1ha do 1,5ha to chcę posadzić na początek aby zobaczyć jak to będzie, jeśli wszystko będzie wskazywało na plus to będę chciał to powiększyć. Może pojawi się do tego czasu coś nowego wartego uwagi . I tak jak mówicie odmiany powinny być wysoce odporne. Dla tego też typuję Seyvala, Regenta, Marquette i Solarisa. Chyba, że zamiast solarisa coś innego?

Odnośnie paszportów to nie są konieczne po prostu deklarujemy w KOWR rodzaj nasadzeń z których uzyskamy wino, PIORIN sprawdza czy to, rzeczywiście jest winorośl nie odmiana a tylko winorośl PIORIN nie ma takich uprawnień aby sprawdzać co to za odmiana. Jeśli mamy paszport to wpisują z paszportu odmiany (paszport to tylko zaświadczenie od szkółki, że jest to taka odmiana) bądź jeśli nie mamy paszportu to sami się podpisujemy pod tymi odmianami. KOWR nie wnika w to po prostu przyjmuje do co jest wpisane we wniosku. No i oczywiście nie można zapomnieć o opłatach licencyjnych.

Bądź jeśli chcemy paszport możemy zgłosić do PIORINu matecznik coś chyba ok 40zł za ha i z niego pozyskać sadzonki a koszt paszportu to 0,37zł i jeśli sprzedamy jednej osobie np. 1000szt. to wydajmy jeden paszport za 0,37zł

Po prostu tam była sprzedaż bezpośrednia bez pośredników.

_________________
Quidquid agis prudenter agas et respice finem.

Sitnepres. Widzisz. W Polsce łatwiej. Patrzę jak jest w Czechach, bo tam mam winnicę. Do tego trzeba zgłaszać nasadzenia oraz likwidację. Możliwa uprawa odmian dopuszczonych w Krajowej Księdze Odmian. :/ Cieszcie się tą wolnością.

Jak na razie trzeba się cieszyć a zakładać puki można. Jak powstanie więcej winnic to zapewne przepisy ulegną zmianie.

Aby obniżyć koszty wytwarzania : bez okrywania na zimę, minimum oprysków (2 opryski siarką) lub nawet bez oprysków, duża wydajność krzewów (15-18 T/ha), niezawodność plonowania nawet po majowych przymrozkach(bez zraszaczy i tego typu pieduł), niezawodność dojrzewania w centralnej Polsce
Odmiany czerwone: Leon Millot, Marechal Foch, Marquette, Hybryda z Karpicka.
Sadząc takie odmiany , jest możliwość zejść z ceną do 25zł/butelka.
PS
Trzeba tylko nieco kasy na reklamę Ale to się zwróci
Takie czasy, bez reklamy nie ma byznesu...
PS2
Można też niewielką ilość takich odmian jak: Rondo,Regent, Pinot Noir Precoce itp
Koszty uprawy takich odmian wzrastają bardzo, ze względu na okrywanie na zimę i częstotliwość oprysków.
Dlatego prawdopodobnie nie daje się zejść poniżej 50 zł/but; dla tych odmian
Zalecenia użytkowników tego forum z Opola, Wrocławia, Zielonej Góry itp , aby sadzić rondo i regenta są mało przydatne dla centralnej Polskl

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

Wyjaśnijcie mi taką rzecz. Idę we Francji do sklepu, spokojnie mogę kupić smaczne wino stołowe za 2eur/butelka 0,75. Za 7-10 wina są na wysokim poziomie jak czytam. Za 20 podobno można wybrzydzać (nie jestem znawcą, od czasu do czasu kupuje wina powyżej 10eur i nie widzę przepaści w jakości). Szampan jest drogi, jakieś 20eur kosztował (nie pomnę dziś które szato, ale w internetach było że dobre). Płaca minimalna (za którą ciężko znaleźć kogoś do winnicy) to AFAIR 1100eur netto i obowiązuje 35h godzin pracy tygodniowo. Podobnie było w Hiszpanii, tylko taniej.
Idę w Polsce do sklepu i polskiego wina na półkach brak (zachodnie czasami kosztuje 2 i więcej razy drożej niż w Hiszpanii!).
Żeby kupić polskie wino muszę się starać, kombinować, a i tak nie widziałem żadnego poniżej 50zł. A jak czytam stówka (czyli ~20eur) nikogo nie dziwi. Przy płacy minimalnej ~1500zł (za którą pewnie do pracy nikt nie przyjdzie, a za 3k pewnie by się robotnik znalazł).
W czym tkwi sendo problemu ? Nasi producenci chcą odzyskać zainwestowane pieniądze w pięciolatce ? Opłacalność jest tak niska ?