c.d.
Ostatnio prezentowałem formę Chablis jesień 2010/wiosna 2011, pora na jesień 2011/wiosna 2012.
Pokazałem tez, jak się okrywa formę (zdjęcia z dzisiaj):
Chablis w 2 roku uprawy__przygięcie formy do ziemi__okrycie ziemia


Co my tu mamy? Dwuramienne Chablis i na tej ilości ramion, poprzestanę na L1 (rozstaw 1m ). Na L3, dla słabiej rosnących vv, będzie 3 ramiona (rozstaw 1,1m), dla silniej rosnących też 2 ramiona.
Przyginanie do ziemi w miarę łatwe (jak jedno z ramion by strzeliło, zawsze pozostaje drugie).

I co? podoba się?

Edit: Aha, wszystkie cięcia nadmiarowe o 2 - 3 węzły.

_________________
Konkurs Win Gronowych: Wyniki 2012 2013 2014 2015
L1-15 szt, L2-150 szt, L3-600 szt

Zima się kończy [?] I nastepny sezon na okrywanie dopiero za 8 miesiecy .Do rzeczy:w 2010 przyginałem łukiem do ziemi, młodą,silną ,wysoką łoze [ inaczej się nie dało okryć], obsypałem pień i koniec [przygietej] łozy. [Po około 20-30cm,na tyle żeby przytrzymało koniec łozy pod bryłami ziemi,glina ,ił]. Na wiosne okazało sie, że mam dość długi, w kabłąk wygięty pień , na końcu którego, przetrwał pąk i z którego, wyrosła łoza z owocami[punkt krzewienia] .Mysle, tym sposobem prowadzić krzewy . Czy ktos,kto uprawia winorosl,słyszał o czymś takim?To sobie, póki co, zaklepuje starszeństwo i nazwe. Podaje, kilka mniemanych danych na plus:1.Łatwość otrzymania formy [ przyginamy, obsypujemy i czekamy aż natura zrobi swoje: czyli mróz skosi pąki nieokryte],2.Po zimie odkopujemy łoze [ niewiele ziemi do odrzucenia, nie ma wałów ziemnych, tylko dwa kopce, na jeden krzak: pień i punkt krzewienia]. Mamy gotową formę.Wiosnę,umocowujemy punkt krzewienia[czyli koniec łozy] na pierwszy,nisko[do wyboru:wyzej ] prowadzony drut .Wygiętą łoze przekładamy [przez] lub mocujemy do drutu wyzej połozonego i ewentalnie docinamy koniec łozy lub czekamy na wybicie pąka i wtedy odcinamy zbedną reszte łozy[lub zostawiamy bo takiego jesteśmy zdanie].W następnych latach łozy do okrycia jest więcej;ale nie jest to dramat.Mamy do obsypania niewiele więcej niż w pierwszym roku[?].Różne, mozliwe formy prowadzenia:Guyot,stałe ramie[różne formy:Ca.,R].3.Ewentualne wilki są dobrze widoczne, usuwamy przy okazji,nie ryzykujemy przy tym życiem ,gwałtownie i często schylając się do ziemi[no prawie do ziemi].4.Dotyczy: odmian silnie rosnących lub starannie prowadzonych [ dość długa łoza,bez przerosnietych pasierbów, wyrośnieta w jednym roku[chodzi o giętkość]].5.Duzo starego drewna ,bardzo pożądane rozwiązanie.6.Lata następne. Łatwość okrywania na zimę ze wzgledu na długi, wygięt ,sprężysty pień.W następnych latach, możemy przedłuzyć pień o następna długośc[korzystając z ostatniego, dolnego pąka [Guyot]], odzyskamy sprężystość, nie tracąc atutów: łatwego do okrycia ramienia.Teraz niekorzystne cechy .1.Może przemarznąć pień , choć to wątpliwe, musiałoby być dobrze ponizej 30 stopni [do sprawdzenia temp.[faktyczna] przemarzania pnia ,młodego i wieloletniego].2.Krzewy musza byc prowadzone starannie, w wiekszych odstępach[1,5m][1m-nie próbowałem]. Przy zachodzeniu punktu krzewienia na nie wyrośnietego sasiada, bedą trudne decyzje[porządek musi być,sąsiad choćby stracił rok ,musi uróść]] .3.Stracony częściowo sezon z powodu przesuniecia owocowania na następny rok,w pierwszym roku prowadzenia [ moze to być plus,silniejszy krzew-opcja,plonowanie wymuszone dopiero w 3-4 roku]. Albo ;Słabsze plonowanie z powodu końcowego pąka[ pąków] na łozie w pierwszym roku dla owocowania w takim prowadzeniu krzewu.Zbyszek ps: piszę w tym temacie bo to jakby pewna modyfikacja Chablis,prosze o uwagi ,ewentualnie przeniosę i dam nowy tytuł bo strona ciężko chodzi

_________________
ga ga chwała bohaterom

O podobnej formie tylko z pniem odługosci 3-5 metrów mówił mi Zdzicholo. Widział to w czasie swoich perygrynacji po wschodzie .Pień o takiej długosci kładziony był na ziemię i zasypywany na zimę,ziemią .Nie ma u nas takich mrozów a i sniegu często brakuje stąd raczej jest dla nas mało przydatna taka forma prowadzenia winorosli .Poza tym trudniej w naszym klimacie doczekac sie tak długiego pnia ,trwałoby to często lata .Choć z drugiej strony ilość starego drewna byłaby imponujaca.

_________________
ga ga chwała bohaterom

Taką lub podobną formę prowadzili Niemcy, co widać w niektórych gospodarstwach w prowadzeniu niektórych winorośli, gdzie przy chałupach czy płotach ostały się stare odmiany. Często mieszkańcy nadal prowadzą taką formę jednakże bez zakopywania łozy ziemią. Z głowy wyrasta kilka ramion na różną wysokość i długość, ale wg podobnego schematu. Obok prowadzenia na typową "wysoką ścianę" często jeszcze daje się widzieć forma krzewu prowadzonego z głowy z ramionami na wysokości max ca 1,5 m. Może to tylko zbieżność, ale widać podobny sposób myślenia.

Oo! dawno mnie tu nie było, niedługo rok będzie;ostatnio pokazywane zdjęcia jesień 2011...
Co słychać na L1? tutaj krzewy są prowadzone już 3 sezon w Chablis; wiekszość krzewów prowadzę jako 2 ramienne chablis, więc w tym roku miałem wycinanie 3 letnich ramienio-pni.
A więc zdjęcia jesień 2012 ( z dzisiejszego ciecia):

chablis w 3 roku uprawy___widoczne cięcie 3 letniego ramienia

na prawym zdjęciu jest widoczny ślad po wycięciu 3 letniego ramienia.

W jednym przypadku mam formę 3 ramienną jest odstęp spory między krzewami i jest miejsce na to ( Piesnia):

Forma przed cięciem______ forma po cieciu 3 ramienna:

co my tu mamy? trzyramienne chablis, ramiona od prawej:
1. trzyletni pień, tzn. część drewna 3-letniego, część 2-letniego i 5-6 oczkowa(nadmiarowo cieta) łoza owocująca.
2. dwuletni pień, tzn.część 2 letniego i 5-6 oczkowa(nadmiarowo ciete) łoza owocująca.
3. jednoroczny ramienio-pień z poziomą częścią owocującą.
4. dwuoczkowy czopek ( nie dopuszczamy do owocowania latorośli ).

Widać tutaj jak odnawia się pnie: w zależności ilu ramienne jest chablis, tyle lat ma najstarszy pień np. 3 ramienne ma najstarszy trzyletni pień ( jest najdłuższy stąd łatwo go przygiąć).
Aha, formy są przywiązane do drutów dla potrzeb pokazu, przed zimą zostaną przygięte do gleby i okryte ziemią--> ponieważ, formę tą stosujemy, w przypadku okrywania krzewów na zimę.

Pozdrawiam, Ryszard.

_________________
Konkurs Win Gronowych: Wyniki 2012 2013 2014 2015
L1-15 szt, L2-150 szt, L3-600 szt