Teraz jest niedziela, 11 stycznia 2026, 21:01

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 994 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47 ... 67  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 9 stycznia 2010, 13:02 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 23 października 2009, 01:00
Posty: 451
Lokalizacja: okolice Tucholi
Z regulacją temp pod namiocikiem - zero problemów.
Mam 2 regulatory więc drugi mogę wykorzystać do regulacji temp powietrza nad ukorzeniarką (ustawię załaczanie np. na 5-6'C).

Cytuj:
Witam. Koledzy nie rozumiem co Wy piszecie o kablu grzewczym. Z tego co wiem kabel po przecięciu nie ma mnieszego napięcia lecz tylko moc. Każdy kawałek przewodu jest na 230 V a moc zależy od długości. Kable grzewcze mają różną moc/m. Józek

Jesteś w wielkim błędzie. Ja widziałem kable na inne napięcia :lol: :lol: :lol:
Kable grzewcze mają stałą moc jednostkową zależną od wewnętrznego oporu. Przekroczysz moc jednostkową - przegrzejesz lub spalisz kabel, moc jednostkowa bedzie za mała - nie bedzie grzał.
Kable sa oczywiście fabrycznie zarabiane na odpowiednie napięcie - mają przy tym dany prąd stały ( zmienia się nieznacznie przy zmianie temperatury druta rezystancyjnego wewnątrz) i daną stała rezystancję.

Jeśli skrócisz kabel, zmniejszysz rezystancję więc aby uzyskać tą samą moc jednostkową musisz zmniejszyc napięcie zasilania w stosunku takim samym o ile skróciłeś kabel. Prąd bedzie taki sam a moc całkowita tak samo zmniejszona jak zmniejszysz kabel.
Prawo ohma dokładnie wyjaśnia całą sprawę.

mówiąc inaczej, jesli kabel na 230V zasilisz np 120V (po amerykańsku) to zmniejszysz moc 4 razy (około) bo masz 2 razy mniejsze napiecie i w zwiazku z tym 2 razy mniejszy prąd.
Można wiec prostownikiem zasilic wycinek kabla bez problemu.

_________________
Pozdrawiam wszystkich zapaleńców


Ostatnio edytowano sobota, 9 stycznia 2010, 13:14 przez Radekk, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 9 stycznia 2010, 13:11 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 4 lipca 2006, 01:00
Posty: 5949
Lokalizacja: dolnośląskie
[quote="j_skurzok"]Witam. Koledzy nie rozumiem co Wy piszecie o kablu grzewczym. Z tego co wiem kabel po przecięciu nie ma mnieszego napięcia lecz tylko moc. Każdy kawałek przewodu jest na 230 V a moc zależy od długości. Kable grzewcze mają różną moc/m. Józek

Przyznam, że specjalnie sie na tych kablach nie znam. Załatwiłem na początek chyba ze 4mb kabla, który używano w bardzo długich odcinkach do ogrzewania sporych zbiorników. Kabel jest zasilany dwustronnie. Jak przyłożyłem do jednego końca (+), a do drugiego zero z sieci 230v to tylko "mig" i zabezpieczenie wywaliło. Jak ten sam odcinek zasiliłem przez prostownik samochodowy, działa jak w zegarku i prostownik wytrzymuje, choć nie mam pewności czy te 12 V to właściwe napięcie. Dlatego ostatecznie zdecydowałem o zakupie orginalnego kabla na 230 V.Myślę, że kabel, który miałem jako pierwszy działa jak rezystor i właściwe dobranie oporności kabla (właśnie poprzez jego długość) decyduje o tym jakim prądem (czyli U i I) należy go zasilić. Prawo Ohma. Jak się mylę to mnie wyprostujcie.

_________________
****


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 9 stycznia 2010, 13:17 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 23 października 2009, 01:00
Posty: 451
Lokalizacja: okolice Tucholi
[quote="kapitan"][quote="j_skurzok"]Witam. Koledzy nie rozumiem co Wy piszecie o kablu grzewczym. Z tego co wiem kabel po przecięciu nie ma mnieszego napięcia lecz tylko moc. Każdy kawałek przewodu jest na 230 V a moc zależy od długości. Kable grzewcze mają różną moc/m. Józek

Przyznam, że specjalnie sie na tych kablach nie znam. Załatwiłem na początek chyba ze 4mb kabla, który używano w bardzo długich odcinkach do ogrzewania sporych zbiorników. Kabel jest zasilany dwustronnie. Jak przyłożyłem do jednego końca (+), a do drugiego zero z sieci 230v to tylko "mig" i zabezpieczenie wywaliło. Jak ten sam odcinek zasiliłem przez prostownik samochodowy, działa jak w zegarku i prostownik wytrzymuje, choć nie mam pewności czy te 12 V to właściwe napięcie. Myślę, że takie kable działają jak rezystory i właściwe dobranie oporności kabla (właśnie poprzez jego długość) decyduje o tym jakim prądem (czyli U i I) należy go zasilić. Prawo Ohma. Jak się mylę to mnie wyprostujcie.
Masz święta rację PIotr. Tylko prawo ohma. Tak trzeba liczyć przy Cięciu kabla na mniejsze odcinki. Podstawą jest prad roboczy kabla. Na podstawie rezystancji odcinka obliczysz napięcie robocze.

_________________
Pozdrawiam wszystkich zapaleńców


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 9 stycznia 2010, 14:08 
Offline
nowicjusz
nowicjusz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 15 czerwca 2009, 01:00
Posty: 37
Lokalizacja: Pyskowice
Witam. Kable grzewcze z którymi miałem o czynienia nie działały jako rezystory. Kabel mierzony omomierzem pokazuje przerwę. Grzanie realizuje się przez pojemność między żyłami i odpomiedni materiał między nimi gdzie zamyka się prąd.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 9 stycznia 2010, 14:31 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 23 października 2009, 01:00
Posty: 451
Lokalizacja: okolice Tucholi
[quote="j_skurzok"]Witam. Kable grzewcze z którymi miałem o czynienia nie działały jako rezystory. Kabel mierzony omomierzem pokazuje przerwę. Grzanie realizuje się przez pojemność między żyłami i odpomiedni materiał między nimi gdzie zamyka się prąd.


Coś mi się nie zgadza. Jeśli jest pojemnośc to gromadzenie energii ( tak jak kondensatory do poprawy współczynnika mocy PF w elektroenergetyce) To samo jest z indukcyjnością - też gromadzi energię z tym, że zmienne pole elektromagnetyczne o dużej częstotliwości działając na stal powoduje jej grzanie (jak w kuchenkach z płyta indukcyjną) na skutek prądów wirowych w stali.
Coś źle chyba przeczytałeś.
Co do pojemności, aby było grzanie musi być rezystancja bo TYLKO na rezystancji moc wydziela się w postaci ciepła. INNEJ MOŻLIWOŚCI NIE MA w elektryczności i elektroenergetyce podczas przepływu prądu w przewodnikach. Wyjątek stanowi pole elekromegnetyczne (pisałem o tym w płytach indukcyjnych) gdzie energia jest w samej fali elektromagnetycznej.

_________________
Pozdrawiam wszystkich zapaleńców


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 9 stycznia 2010, 14:34 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 28 maja 2004, 01:00
Posty: 4580
Lokalizacja: Mława
Różne są kable grzewcze. W TAKIM w zależności od długości trzeba dostosować odpowiednie napięcie (zgodnie z prawem Ohma). Przykładem jest kabel , który ma Piotr.

Natomiast w TAKICH stosuje się takie samo napięcie niezależnie od długości. Im krótszy , tym ma większą rezystancję i tym samym mniejszą moc.

[quote="j_skurzok"]Kable grzewcze z którymi miałem o czynienia nie działały jako rezystory. Kabel mierzony omomierzem pokazuje przerwę. Grzanie realizuje się przez pojemność między żyłami i odpomiedni materiał między nimi gdzie zamyka się prąd


50Hz , to zbyt niska częstotliwość , by grzanie odbywało się przez pojemność. Najprawdopodobniej jest to jakiś polimer działający jak warystor, dlatego omomierz pokazywał przerwę. Prąd zaczyna płynąc po przyłożeniu wyższego napięcia.

_________________
Pozdrawiam Kuba


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 9 stycznia 2010, 15:20 
Offline
nowicjusz
nowicjusz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 15 czerwca 2009, 01:00
Posty: 37
Lokalizacja: Pyskowice
Olimek ma rację materiał między przewodami musi działać jak warystor gdyż są kable grzewcze które nie potrzebują termoregulatora i jeżeli temperatura przekracza zadaną wartość kabel śię jakby wyłącza. Stosuje się to do rozmrażania rurociągów lub rynien. Józek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 9 stycznia 2010, 15:31 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 23 października 2009, 01:00
Posty: 451
Lokalizacja: okolice Tucholi
[quote="j_skurzok"]Olimek ma rację materiał między przewodami musi działać jak warystor gdyż są kable grzewcze które nie potrzebują termoregulatora i jeżeli temperatura przekracza zadaną wartość kabel śię jakby wyłącza. Stosuje się to do rozmrażania rurociągów lub rynien. Józek


Tutaj masz rację z tym że parametry warystora są zalezne od napięcia a nie od temperatury. Co do polimeru lub innego przewodnika zaleznego od temperatury (termistor) - zgadzam się całkowicie. Tak jest i tak się robi elementy grzejne - są bezobsługowe.
http://www.przewodygrzejne.pl/product_i ... anguage/pl
http://www.ogrzewanie-elektryczne.pl/ka ... p-303.html
Warystor JEST OPORNIKIEM zaleznym od napięcia wykonanym z półprzewodnika odpowiednio domieszkowanego - wzrasta napięcie to maleje rezystancja.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Warystor
Działa trochę podobnie jak odgromnik półprzewodnikowy - znajdują się w kazdym sprzęcie elektronicznym do zabezpieczenia przed przepięciami.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Odgromnik
Lecz niestety nie pojemność (kondensator).
Co do 50Hz - Olmek też ma rację - zdecydowanie za mała częstotliwość.
W mikrofalówkach masz 2,5 GHz (2 500 000 000 Hz). Ta częstotliwośc powoduje nagrzewanie nawet wody przy odpowiednim natęzeniu pola elektromagnetycznego. w płytach indukcyjnych jest najczęsciej 20-60kHz.

_________________
Pozdrawiam wszystkich zapaleńców


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 9 stycznia 2010, 16:34 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 4 lipca 2006, 01:00
Posty: 5949
Lokalizacja: dolnośląskie
No właśnie :):). Cały czas tak mówiłem.... aaa o co chodzi? :) Ważne że działa i korzenie rosną.

_________________
****


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 20 stycznia 2010, 09:57 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 17 grudnia 2009, 01:00
Posty: 1059
Lokalizacja: Tychy, pałac --> Moszna 2014
Może popełniłem fo pa, ale już w połowie grudnia zasypałem 2 eksperymentalne sztobry mieszaniną 1:1 torfu odkwaszonego i perlitu.
Aktualnie oba mają rozwinięty system korzeniowy (sztobry są w petach, wyraźnie widać co się dzieje z korzeniami), a jeden z nich wypuścił liście.
Reszta moich sztobrów leży sobie w piachu i czeka na wiosnę, a mnie korci, żeby te dwa przesadzić do ziemi i zrobić kolejną akcje z ukorzenianiem z wyjętych z piachu.
Nie wiem czy dobrze zrobiłem, że tak wcześnie zacząłem akcję ze sztobrami, jak myślicie można ja kontynuować? ;)

_________________
.......\\\\\\ ///
........( @ @ )
-oOOo-(_)-oOOo->
pozdrawiam Castleman


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 20 stycznia 2010, 10:25 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 4 lipca 2006, 01:00
Posty: 5949
Lokalizacja: dolnośląskie
[quote="castleman"]Może popełniłem fo pa, ale już w połowie grudnia zasypałem 2 eksperymentalne sztobry mieszaniną 1:1 torfu odkwaszonego i perlitu.
Aktualnie oba mają rozwinięty system korzeniowy (sztobry są w petach, wyraźnie widać co się dzieje z korzeniami), a jeden z nich wypuścił liście.
Reszta moich sztobrów leży sobie w piachu i czeka na wiosnę, a mnie korci, żeby te dwa przesadzić do ziemi i zrobić kolejną akcje z ukorzenianiem z wyjętych z piachu.
Nie wiem czy dobrze zrobiłem, że tak wcześnie zacząłem akcję ze sztobrami, jak myślicie można ja kontynuować? ;)

Można...ale tylko w odniesieniu do tych dwóch. Reszta niech czeka na "swój czas" . Te dwa obserwuj, a z resztą poczekaj co najmniej do marca. W maju porównaj te dwie z tymi późniejszymi i napisz nam o wnioskach.

_________________
****


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 20 stycznia 2010, 10:51 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 17 grudnia 2009, 01:00
Posty: 1059
Lokalizacja: Tychy, pałac --> Moszna 2014
[quote="kapitan"]Można...ale tylko w odniesieniu do tych dwóch. Reszta niech czeka na "swój czas" . Te dwa obserwuj, a z resztą poczekaj co najmniej do marca. W maju porównaj te dwie z tymi późniejszymi i napisz nam o wnioskach.

OK, ale nie chcę żeby perlit z ziemią się marnował.
Wybiorę jeszcze 2-4 sztobry do ukorzenienia i wrzucę, a te dwa żywe przesadzę do petów z ziemią ;)
- rozumiem z poprzednich wypowiedzi, że odkwaszony torf będzie im odpowiadał.
Z resztą poczekam na początek marca.
Nawiasem ukorzeniam na parapecie, teraz kaloryfer i parapet jest cieplutki, na wiosnę boję się że centralne będzie słabiej grzać i sztobry nie ruszą.
Więc chciałbym zacząć większą akcję jak najwcześniej.
Na razie odkładam pety (dziurawienie lutownicą 1 klasa ;) ).

_________________
.......\\\\\\ ///
........( @ @ )
-oOOo-(_)-oOOo->
pozdrawiam Castleman


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 20 stycznia 2010, 20:40 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 17 grudnia 2009, 01:00
Posty: 1059
Lokalizacja: Tychy, pałac --> Moszna 2014
Eksperymentalne sztobry o których pisałem, zdjęcia z niedzieli (17.01.10, startowałem 17 albo 18.12.2009, dokładniej nie pamiętam ;) ):
Regent:
Obrazek Obrazek
Cabernet Cortis:
Obrazek Obrazek

_________________
.......\\\\\\ ///
........( @ @ )
-oOOo-(_)-oOOo->
pozdrawiam Castleman


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 20 stycznia 2010, 21:17 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 11 marca 2007, 01:00
Posty: 860
Lokalizacja: Rzeszów, 350m n.p.m
Jaką temperaturę utrzymywałeś przy dole i przy górze,że zielone nie przerośnięte?

Zuzanna


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 20 stycznia 2010, 22:36 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 14 maja 2008, 01:00
Posty: 1973
Lokalizacja: Na północ od Tarnowa ;)
Czy do tej parafiny dodawałeś wazeliny technicznej?
Wygląda to na dość sztywną powłokę.

_________________
Pozdrawiam - Jarek
Bóg, kiedy chce nas ukarać spełnia nasze życzenia!


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 994 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47 ... 67  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: DotNetDotCom.org [Bot] i 27 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
News News Site map Site map SitemapIndex SitemapIndex RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
phpBB SEO