Witam serdecznie,

Wystartowałem z samym początkiem maja tego roku mając praktycznie zerowe pojęcie o winorośli.
Mamy październik no i niestety błędy zaczynają się powoli mścić.

I tak z początkiem maja posadziłem 120 krzewów - Aurora, Regent, Solaris, Leon Millot -
Błąd 1 - jak się później dowiedziałem z książki Pana Myśliwca już na tym etapie popełniłem błąd, zamówiłem sadzonki jedno oczkowe zamiast 3 oczkowe.
Sadzonki sadziłem z początkiem maja w zupełnie nie przygotowany grunt.
Błąd 2 - zupełnie nie przygotowana ziemia (z uwagi na to iż chce z początkiem wiosny posadzić większą ilość tym razem oddałem próbki ziemi do badan, do wiosny w miarę przygotuje teren pod nowe sadzonki)
Dodatkowo w miejscu w którym mieszkam w okresie od maja do końca sierpnia w tym roku padało padało dosłownie 4 razy po max 15min - susze w miarę możliwości niwelowałem jako takim podlewaniem.

Wygląda to w tym momencie tak:








Jak widać są egzemplarze które sobie jako tako radzą jak i są egzemplarze które nie radzą sobie wcale.
I tu pojawia się kilka moich pytań.
Co z tym zrobić dalej ? Próbować je przezimować ?
Czy te sadzonki które ewidentnie są słabe podmienić już tej jesieni ?
Dodatkowo po tym jak oddałem ziemie do badana aby mieć jako takie pojęcie co się dzieje z ta ziemia przebadałem ja płynem Helliga, ziemia jak można się było tego spodziewać za kwaśna. I teraz czekać na opadniecie wszystkich liści podsypać kreda a następnie kopczykować ? (Rozumiem ze nie podcinam krzewów teraz a dopiero wiosna ? - chociaż w moim przypadku w dużej mierze nie ma czego podcinać ). I w zasadzie ostatnie pytanie widziałem gdzieś na yt metodę ze poza kopczykowaniem górna część krzewu owijana jest agrowłókniną czy ma to sens czy może wystarczy obsypać krzew ziemia ?
z góry dziękuje za porady

pozdrawiam

Młode sadzonki często rośną kiepsko, różnie się przebarwiają i wykazują różne braki. Z czasem (kolejnymi latami) to przemija... Ziemię zasilić można zawsze, więc też nie jest to problemem. Jeżeli sadzonki się przyjęły i rosły, to przyciąć jesienią lub wiosną na krótko i dać im spokojnie rosnąć. Ukorzenią się to rusza.

Sprawa tutaj, jak i u wielu innych osób, jest bardzo prosta.

Przy prawidłowo przygotowanej glebie przed sadzeniem tj.: badania gleby + korekta pH po żniwach + (odczekać) + obornik późną jesienią + ewentualnie uzupełnienie niedoborów nawozami mineralnymi + płytkie przyoranie na jesień + głębosz wiosną;

Oraz przy utrzymaniu czarnego ugoru w pierwszym roku;

Sadzonki nawet na piachu czy glinie rosną pięknie, w pierwszym roku osiągają 2-3m...

A jak się nie uprawi, zadarni lub zachwaści - to rok albo i dwa lata w plecy.

_________________
https://www.facebook.com/profile.php?id=61567280121986

Zadarnienie jest największym błędem bo trawa wyssie całą wodę i nawozy - i sadzonka ledwie zipie lub pada. Jak susza w 1-2 roku to lepiej podlać choć trochę. Teraz okopać wokół z darni sadzonki a na zimę lekko zakopczykować ( grudzień jak już będą przymrozki). Na wiosnę ruszą z kopyta - zostawiamy 1-max.2 pędy (najsilniejsze oczka) i można dać nawozy np:dolistne - maj/czerwiec. Jak przeżyją zimę (nie zmarzną) to już będzie z górki. Pozdrawiam

Pi0tR, no nie wiem...
Cała robota psu na budę, bo wszystko do kitu. Popełniłeś chyba wszystkie błędy, które mogłeś popełnić...

Skoro sadzonki 1 oczkowe, to pewnie zbyt płytko posadzone, więc szyjka korzeniowe ma szansę zmarznąć, mimo kopczyka. Jak nie tej zimy, to w przyszłych. To jest najważniejsze miejsce w krzewie dla jego przetrwania.

Ja bym to wszystko wykopała, sadzonki zadołowała, glebę uprawiła, jak należy, a sadzonki ponownie posadziła na wiosnę.

Te lichoty mogą nie przetrwać zimy... Z powodu płytkiego sadzenia.
Nawet ja u siebie sadzę głębiej, a nie miewam mrozów po -30.

Edit:
Wytrzymałość korzeni, w tym szyjki korzeniowej, to tylko ok. -7°C.

_________________
mów mi Małgorzato

Zrób tak jak napisała Małgosia. Kto Ci wcisnął takie jedno oczkowe knotki? Bo żadna profesjonalna szkółka tego nie robi. Jedno oczkowe pobiera się do szczepienia na podkładkach a nie do ukorzeniania. Pewnie poniosłeś spore koszty i masz rok do tyłu. Ja bym uprzedził fakty i wszystko wywalił i wsadził owe 3-oczkowe bo te i tak wcześniej czy później wypadną.

_________________
Quidquid agis prudenter agas et respice finem.

Nie ma tragedii. Na teraz to bym opielił i posypał granulat kredy. Przed mrozami ciąłbym na 2 oczka i przysypał pulchną, próchniczą ziemią. Na wiosnę nawożenie.

Z piasku bicza nie ukręcisz.

_________________
Quidquid agis prudenter agas et respice finem.

Jak widać z wpisów, są dwie szkoły ("są dwie szkoły, falenicka i otwocka")
1. Wykopać, zadołować i posadzić wiosną głębiej, albo wogóle wykopać,wyrzucić,kupić nowe 3 oczkowe i posadzić wiosną
2. Opielić, posypać kredą, porzyciąć na 2 oczka, obsypać kopczykami na zimę przed mrozem.

Ja chodziłem do tej drugiej szkoły
Łatwo jest napisać:wykop,zadołuj,kup nowe itp ,ale to kosztuje ... pracy i pieniędzy
Nawet te knotki już posadzone ukorzeniły się dobrze i będą rosły i owocowały nie gorzej niż te proponowane nasadzenia wiosenne

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

Zbyszek prędzej czy później większość tych knotków wypadnie bo nie każdy ma tyle czasu i chęci żeby chodzić i dmuchać i chuchać każdą sadzonkę tak jak Ty. Wtedy koszty będą większe i więcej pracy i ileś tam lat w plecy. A przecież można postarać się na forum o sztobry i samemu ukorzenić.

_________________
Quidquid agis prudenter agas et respice finem.

Popieram.

Moja pierwsza reakcja była taka jak Małgorzaty, jednak nie śmiałem tego pisać. Po przemyśleniu ile to wszystko kosztowało pracy i czasu, za darmo też zresztą nie było, pomyślałem wtedy właśnie tak jak Ty Zbyszku. Jest pewne nie bezpieczeństwo zimą, dlatego większe kopczyki potrzebne są, i dać im szansę jeszcze. Większa opieka o nie jest prościejsza, jak utylizacja i nowe nasadzenia.
Wszyscy popełnialiśmy jakieś błędy, uczyliśmy się, uczymy, i długo jeszcze będziemy się uczyć.
Ale jedno co najważniejsze, że zawsze możemy na siebie liczyć, dlatego że jesteśmy jak jedna rodzina.

_________________
Pozdrawiam Tomek.
https://www.facebook.com/Ogród-winoroślowy-Toma-105224865590825/

No właśnie 120 sadzonek... szkoda stracić zimą...

Gdyby te knotki posadzone zostały w zagłębieniach, to byłoby jak podsypać ziemią. Większe kopczyki trzeba będzie więc co roku robić. Co roku więc będą robione okopy w międzyrzędziach, jak na wojnie.
To ja już bym wolała przesadzić głębiej raz, zamiast rowy (przeciw czołgowe?) co roku kopać.

Jeszcze można zamówić kilka wywrotek ziemi i podnieść teren.

Czasem robię sobie sadzonki i czasem wychodzą słabe, jak nie mam czasu koło nich chodzić. Sadzę je jednak, ale daję kompost pod korzeń, sadzę w zagłębieniu, żeby im w stópki w lecie ciepło było, zimą kopczykuję i dają radę. W III roku owocują. Te silne, to i w II roku owocują. Ja mam jednak glebę o pH 7,5, dość zasobną i trzymającą wilgoć. Zimy też mam cieplejsze, niż na Lubelszczyźnie. Takie lichoty, to ja mam na etapie sztobra w ziemi, jak mi się nie chciało o niego zadbać. Naprawdę, wg mnie lepiej teraz poprawić ziemię i głębokość sadzenie, niż męczyć się kilka lat bez owoców i co roku głęboko to zakopując.

Oczywiście trzymam kciuki, bez względu na wybrane rozwiązanie.
...i obym się myliła...

_________________
mów mi Małgorzato

Ale czemu tak "zero - jedynkowo" , to jest żywy materiał, pewnie część da rade a część padnie ... Moim zdaniem trzeba usunąć trawę z okolic sadzonek, nie zaszkodzi podsypać kredy i koniecznie okopczykować na zimę. Wiosna pokaże co się dzieje, co będzie energicznie rosnąć zostawić, a co wymarznie ewentualnie będzie anemicznie rosnąć wymienić na zdrowe egzemplarze, pamiętając o poprawnym posadzeniu.

_________________
In vino veritas
Pozdrawiam - Darek

Dzięki wszystkim za rady, sadzonki zamówione poprzez allegro gdzieś z pomorza dokładnej nazwy chyba nie bede podawał,
z racji tego ze sytuacja jest jaka jest potraktuje to poletko trochę jako "doświadczalne", podsypie kreda i okopczykuje licząc na łagodna zimie. Krzaki znajdują się w lekkim zagłębieniu to nie powinno być az takiej tragedii.
Pytanie tylko jak zrobić to poprawnie i najlepiej ?
1. Podciąć na dwa oczka teraz jesienią czy lepiej może wiosną
2. Jeśli podcinam na wiosnę to rozumiem ze krzew musi być zakopany przynajmniej do wysokości tych dwóch oczek ?
3. Czy osłanianie wystającej części krzewu agrowłókninia ma jakikolwiek sens ?


przez te kilka miesięcy nabyłem trochę wiedzy i obecnie przygotowuje ziemie pod większe nasadzenia na wiosnę mam nadzieje ze tym razem pójdzie to co nieco lepiej (przynajmniej wiem jak tego nie robić )