Sory Zdzisławie,ale coś mi się tu kupy nie trzyma?
Z jednej strony udzielasz rad, a z drugiej piszesz "Miareczkowania nie robiłem, refraktometrem nie sprawdzałem" toż to abecadło!!!

_________________
winogrodnik jak wino, czym starszy tym lepszy

Ale fajne zdjęcia- dołóż zdjęcia z owocami (choć były w innych miejscach)- ja na pewno będę próbować- zacznę od Muskata Letniego co rośnie pod oknem synów. Moim zdaniem, głowę na wyższym pniu tez można okryć- przynajmniej w przydomowej uprawie.
Zdzisław czekam na zdjęcie cięcia krzewu sąsiadki ( przy tarasie). Pozdrawiam Beata.

Witaj Beato ! Właśnie dzisiaj przeprowadziłem cięcie na tarasie u sąsiadki, przy okazji robiąc zdjęcia. Krzew przed cięciem, po cięciu mieszanym i krótkim cięciu. To jest typowe nieokreślone prowadzenie przez amatorów w całej Polsce. Nie wiem czy takie prowadzenie warto na forum poruszyć.
Zdzisław

Czekamy na zdjęcia Zdzisławie.

_________________
Tu mam posadzone krzaczki: 50 43' 37"N 19 00' 04"E 280 mnpm

Czekam na zdjęcia- ja nie wiem czy nawet jestem- amatorem -ale takie duże formy chyba to trzeba założyć nowy temat: "Przy tarasie" by nie robić bałaganu w temacie :"Głowa"- tutaj na pewno będą i inni wracać

Przedstawiam amatorskie prowadzenie krzewów w nieokreślonej formie.
http://i38.tinypic.com/1nz574.jpg
http://i35.tinypic.com/i24qgw.jpg
http://i38.tinypic.com/aexw0o.jpg
http://i37.tinypic.com/24v39k3.jpg
http://i38.tinypic.com/8wmhp3.jpg
Przeważnie są to krzewy dużych rozmiarów z jednym niewysokim grubym pniem i mocnymi długimi ramionami, z których wyrastają następne długie, cienkie ramiona z dużą ilością krótkich, słabych pędów. Nie są one ozdobą na murach, przy płotach, pergolach i tarasach. Są zdegenerowane, ulegają przedwczesnemu starzeniu się, a objawem jest znaczny spadek plonowania. Przyczyną nie jest przypadkowa forma prowadzenia ( nieważna w praktyce amatorskiej ) lecz coroczne źle przeprowadzane cięcie. Brak cięcia odmładzającego, oraz zostawianie zbyt dużo przyciętych pędów ( łozy ) na 2 - 3 lub więcej oczek. Oto przykład nieprawidłowego cięcia.
http://i37.tinypic.com/r6zb5w.jpg
http://i37.tinypic.com/ju7d3c.jpg
Dalej przedstawiam krzew odm. Prim przed cięciem
http://i36.tinypic.com/2isuwb6.jpg
Po cięciu mieszanym, ponieważ nie wszystkie odmiany dobrze plonują przy krótkim cięciu
http://i33.tinypic.com/6qadya.jpg
http://i37.tinypic.com/1qr9ch.jpg
http://i37.tinypic.com/11j7jis.jpg
po cięciu na 2 oczkowe czopy
http://i33.tinypic.com/j835u9.jpg
http://i34.tinypic.com/jsouf8.jpg
http://i34.tinypic.com/w8tgeh.jpg
Tak powinny wyglądać krzewy po przeprowadzeniu prawidłowego cięcia. Wszystkie ogniwa owocujące powinny zawsze znajdować się jak najbliżej pnia, czy ramienia. Krzewy co roku potrzebują ostrego cięcia i odmładzania dla otrzymania dobrego plonu i zachowania kondycji na długie lata.
Zdzisław

[quote="gronkowiec"]
Przedstawiam amatorskie prowadzenie krzewów w nieokreślonej formie.
http://i38.tinypic.com/aexw0o.jpg

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

Ja też wstawie zdjęcia- ale przed cięciem- może pomożesz co z tym zrobić W sobotę- teraz wychodzę do pracy ciemno i wracam ciemno

[quote="BB"]Ja też wstawie zdjęcia- ale przed cięciem- może pomożesz co z tym zrobić W sobotę- teraz wychodzę do pracy ciemno i wracam ciemno

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

Fajny materiał poglądowy. Ale ... mam dwie uwagi, jedna organizacyjna - to jest dział o odmianach, a nie o uprawie - i tam powinien znaleźć się ten post, aby na forum był zachowany ład tematyczny.
A drugi komentarz dotyczy merytorycznej strony zabiegu cięcia przedstawionego na ostatnim i trzecim od końca zdjęciu. Na zdjęciach tych widać posiepane i popękane końce ciętych czopów. Na innych zdjęciach tego się nie zauważa. A przyczyną tego jest niewłaściwe podejście (ustawienie) sekatorem do cięcia. Sekator ma dwie szczęki, jedną podpierającą, a drugą tnącą. Od strony podpierającej zawsze pozostaną uszkodzenia uciętej gałązki, a od strony tnącej (tej cienkiej i ostrej) obcięty koniec jest z cięciem gładkim i bez uszkodzeń. No chyba że sekator jest tępy. Jest prosta zasada - szczęka tnąca zawsze od strony rośliny. Ktoś może powiedzie, że to bez znaczenia, ale zasada ta ogranicza ryzyko chorób i gorszego gojenia się ciętych ran.

_________________

Kto chce niech przeczyta, kto nie chce niech pominie.
Pozdrawiam Zbyszek z Łomży: szer.geogr. N53st.11`01.00"; dł.geogr.E22st.03`36.67"; 1

Umieszczenie uprawy w odmianach nie było zamierzone i przyjmuję słuszną uwagę do wiadomości. Sekator był tępy - przyznaję.
Zdzisław

Moim skromnym zdaniem trochę zamieszania jeszcze nikomu nie zaszkodziło- a tutaj będzie łatwiej temat znaleźć. Moje zdjęcia zamieszczę wg. wskazówek w "Uprawie"- Zdzisiu - mam nadzieję, że znajdziesz

Postanowiłem odświeżyć ten wątek aby nie mnożyć bytów ponad potrzebę. Do napisania tego postu zachęcił mnie obszerny artykuł sporządzony na podstawie wielu postów i artykuł przez Ganza zamieszczony niedawno na stronie głównej.
Od dłuższego czasu rozmyślam jaką formę wybrać dla moich najnowszych nasadzeń. Dla ostatnich 3, 4 rzędów planuję głowę właśnie. Jako czynniki zachęcające do takiego prowadzenia moich krzaczków należą: zielonogórska tradycja, która właśnie ten sposób preferowała, jak też brak słupków akacjowych względnie metalowych.
Moje pytanie czy Dornfelder, Magdalenka Andegaweńska, Talisman, Polar, Siegerrebe, Medina i Ortega nadają się do tej formy czy może lepiej dla nich wybrać jakąś inną?
Czy ktoś z forumowiczów ma doświadczenie prowadząc którąś z wymienionych odmian w formie głowy?


Pozdrawiam
Arek

Jak widzisz nikt
Jednak kiedyś tam...
Był taki na forum ,ale pogniewał się - Zdzisław(gronkowiec)
Napisz do niego na PW , bo na forum Ci nie odpowie raczej
Dostałem na PW od niego 2 piękne zdjęcia formy niskiej trudnej do określenia, ale podobno dobrze krzewy owocują po jej zastosowaniu

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

Ja tez planuję głowę tyle ze rozpostartą na standartowym rusztowaniu. Pomoże to w lepszym nasłonecznienieu i przewiewie. Musze tylko sie porządnie rozeznać, które odmiany sie do tego nadają, a które otrzymaja bardzoiej przestrzenne formy. Odmiany które w tym roku posadze to:
1Aloszenkin
2Domina
3Festivee
4Frontenac
5Golubok
6Hibernal
7Iliczewskij Rannij
8Kesza-1
9Kiszmisz Łucistyj
10Kodrianka
11Kristaly
12Lora
13Marechal Foch
14Muskat Niebieski
15Nadiezda AZOS
16Nero
17Phoenix
18Regent
19Regina
20Rondo
21Rusbol
22Seyval Blanc
23Solaris
24WW3
25Zweigelt

Jeśli ktoś ma jakieś sugestie co do nich to będę wdzięczny.


edit: na miejsce Solarisa wskoczyła Arkadia (wiem, dziwna jako substytut, ale to z braku odpowiedniej podkładki pod Solarisami w e-sadzonce)

_________________
Michał jestem, tak dla jasności