Teraz jest wtorek, 29 kwietnia 2025, 06:08

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 11 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: sobota, 7 czerwca 2008, 01:33 
Offline
nowicjusz
nowicjusz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 5 czerwca 2008, 01:00
Posty: 3
Lokalizacja: Kraków
Witam. Jestem nową osobą na Forum i chciałbym poprosić o pomoc w usystematyzowaniu wyGooglowanej wiedzy n.t. cięcia winorośli. Mój problem polega na tym, że naczytałem się instruktaży o formowaniu różnych sznurów itd. a ja tylko chciałem posadzić roślinę przy wysokiej altanie, tak aby godziła funkcję dekoracyjna z użytkową.


1) Z tego wszystkiego, zacząłem się zastanawiać jak w takim wypadku ciąć żeby maksymalizować plon na bujnie rozrośniętym pnączu i doszedłem do wniosku [czy słusznego???], że wystarczy skracać wiosną latorośle (def. latorośle - tegoroczne pędy - tylko one owocują) kilka liści za kwiatem (żeby roślina skupiła się na wytwarzaniu gron). Latem zaś trzeba by doświetlać owoce wycinając nadmiar liści i tzw. pasierby. Czy to co piszę ma sens?
Odmiany, które sobie wypatrzyłem to Reliance i Arkadia.

2) I jeszcze odnośnie tych sznurów... Jak rozumiem, coroczne wycinanie latorośli po sezonie służy utrzymaniu krzewu w poręcznych rozmiarach (inaczej latorośle by się rozkrzewiały, same nie owocując). Ale po co wycinać całe łozy i wyprowadzać nowe z "czopków zastępczych"????

3)...I ostatnie pytanie. W opisie odmian zaintrygowała mnie klasyfikacja smaków winogron - w szczególności stwierdzenie, ze posmak odmian labrusca jest niepożądany. Ktoś na forum porównał do mysich siuśków:) Ponieważ sam nigdy nie próbowałem takich np Concordów, zastanawia mnie czy to kwestia gustu, czy naprawdę są takie wstrętne i należy się wystrzegać.


Ponumerowałem pytania żeby post wyglądał bardziej zachęcająco :)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 7 czerwca 2008, 05:44 
Offline
mistrz
mistrz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 12 lipca 2006, 01:00
Posty: 253
Lokalizacja: Konopiska k.Cz?stochowy
ad1.
Cięcie winorośli wykonujemy późną jesienią, bądź wczesną wiosną, a w zasadzie w końcówce zimy.
Pasierby skracamy za drugim liściem. Liści nie obrywamy (jak są zdrowe), bo one odżywiają roślinę, a także chronią jagody przed silnym słońcem owoce. Co najwyżej 2 tygodnie przed zbiorem odmian ciemnych, wycinamy liście w okolicach gron, by owoce się lepiej wybarwiły.
Arkadia jest odmianą o niezbyt wysokiej mrozoodporności, więc najlepiej ją posadzić przy altanie formując z niej najniższe piętro, by była możliwość zabezpieczenie jej przed mrozem.

ad.2
Ogólnie rzecz biorąc wycinamy 90% lub więcej przyrostów z danego roku. Inaczej z każdego miejsca gdzie był liść krzew spróbowałby wypuścić nowy pęd w przyszłym roku, w następnym znowu itd. Po pewnym czasie mielbyśmy więcej zdrwniałych gałęzi niż liści i owoców - bardzo częsty widok w mojej okolicy ;-)

ad3.
Mam Izę Zaliwską o której piszą, że bardzo dojrzała ma bardziej wyrażny posmak labrusca, ale jak na razie mnie, żonie czy dziecią smakują zarówno owoce średnio dojrzałe jak i również te przejrzałe chętnie są wyjadane. Może jak będzie mi owocowało więcej odmian, to po pewnym czasie mój smak się zmieni.

Pewnie jeszcze ktoś bardziej szczegółowo odpowie Ci na pytania, ale ja już muszę iść opryskać śliwy walcząc z robalami.

Pozdrawiam

Sławek

_________________
Tu mam posadzone krzaczki: 50 43' 37"N 19 00' 04"E 280 mnpm


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 7 czerwca 2008, 11:23 
Offline
nowicjusz
nowicjusz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 5 czerwca 2008, 01:00
Posty: 3
Lokalizacja: Kraków
Dziękuję za błyskawiczną odpowiedź,

choć tutaj piszą, że cięcie przeprowadza się także latem, skracając latorośle w sznurze Guyota. Przynajmniej tak to rozmiem.
Piszą też że "w kolejnych latach wycinamy całą łozę, pęd wcześniej przygięty. Jego miejsce zajmuje pęd pozostawiony na odnowienie" i nie rozumiem po co tak - czy z tej łozy nie odbiłyby nowe latorośle?

Ok, ale najbardziej chciałem się dowiedzieć jak prowadzić mocno rozrośnietą na altanie winorośl, żeby owoce nie drobniały a plon był duży. Czy skracanie latorśli (latem?) wystarczy???


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 7 czerwca 2008, 11:39 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 23 lipca 2006, 01:00
Posty: 944
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Cytuj:
Ok, ale najbardziej chciałem się dowiedzieć jak prowadzić mocno rozrośnietą na altanie winorośl, żeby owoce nie drobniały a plon był duży. Czy skracanie latorśli (latem?) wystarczy???
Nie wystarczy.Skracać latorosle to sobie możesz jak jagody osiągną swoja odmianową wielkośc,nie wcześniej.

Musisz niestety wycinać całe łozy, bo w przeciwnym razie,jak w 1-szym roku zostawisz 5 łoz,to w nastepnym roku wyrosnie Ci z nich z 50 latorośli.Te latorosle zdrewnieja i stana sie łozami,w nastepnym roku z 50 łóz wyrośnie Ci 500 latorosli.I tak w koło Macieju.Za 4 lata masz 50000 latorosli.Na dorodne owoce nie masz co liczyć.

Piotrek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 7 czerwca 2008, 14:56 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 1 września 2007, 01:00
Posty: 1957
Lokalizacja: małopolska
Po pierwsze kup winorośl . Zbyszek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 8 czerwca 2008, 12:05 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 8 czerwca 2007, 01:00
Posty: 2672
Lokalizacja: Lubelskie-Nowodwór
Po pierwsze primo napisz gdzie byś chciał uprawiać tę Arkadię w formie pergoli, a najlepiej jakbyś napisał to w swoim profilu. Łatwiej będzie Ci wtedy pomóc.

_________________
Pozdrawiam, Michał
Winnica Sfinks


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 10 czerwca 2008, 06:32 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 31 grudnia 2007, 01:00
Posty: 2916
Lokalizacja: Polski Obszar Winiarski: Wrocławskie Tropiki ;)
[quote="Bo"]Ale po co wycinać całe łozy i wyprowadzać nowe z "czopków zastępczych"????

Po pierwsze: żeby ograniczyć rozrost krzewu
Po drugie: ze starego drewna nie ma owoców - owoce zawiązują się na jednorocznych łozach.
Z tych właśnie powodów krzew prowadzi się tak, żeby zostawić pieniek lub stałe ramię (stare drewno) oraz te właśnie łozy, które wyprowadza się w roku poprzednim z czopków zastępczych, a wszystkie owocujące w zeszłym roku łozy wycina się (najlepiej na przedwiośniu).

_________________
mów mi Małgorzato :)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 10 czerwca 2008, 13:00 
Offline
nowicjusz
nowicjusz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 5 czerwca 2008, 01:00
Posty: 3
Lokalizacja: Kraków
~Piotrekk, ~Kuneg, odnośnie sznura Guyota-
Nie pytałem dlaczego wycinać zeszłoroczne latorośle (bo wiadomo, że nie owocują), ale po co wycinać także łozę z której one wyrastały i w jej miejsce przyginać inny pęd, jak na tych obrazkach. Ale juz sobie to wytłumaczyłem, ze tak jest pewnie wygodniej.

Teraz zastanawiają mnie juz tylko 2 rzeczy:
- To kiedy w końcu (miesiąc) skracać latorośle w sznurze Guyota i czy robi się to po to aby owoce były lepsze?
- Czy da się tak poprowadzić winorośl żeby łączyła funkcję ozdobną z użytkową tj. przykryła duużą, wysoką altanę, dając co roku obfity plon z dużych winogron??? Czy jakoś się przerzedza czy jak? (to mnie interesuje najbardziej)

PS
Dzięki za cierpliwość. Myślę, że teraz już się zrozumiemy


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 10 czerwca 2008, 13:40 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 15 marca 2004, 01:00
Posty: 2487
Lokalizacja: Białystok
[quote="Boi się to po to aby owoce były lepsze?
- Czy da się tak poprowadzić winorośl żeby łączyła funkcję ozdobną z użytkową tj. przykryła duużą, wysoką altanę, dając co roku obfity plon z dużych winogron??? Czy jakoś się przerzedza czy jak? (to mnie interesuje najbardziej)

PS
Dzięki za cierpliwość. Myślę, że teraz już się zrozumiemy
[/quote]

Jesli masz dobrą lokalizację i możesz przeboleć, że jednak nie "co roku" to pewnie tak.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 10 czerwca 2008, 20:22 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 31 grudnia 2007, 01:00
Posty: 2916
Lokalizacja: Polski Obszar Winiarski: Wrocławskie Tropiki ;)
[quote="Bo"]~Piotrekk, ~Kuneg, odnośnie sznura Guyota-
Nie pytałem dlaczego wycinać zeszłoroczne latorośle

Przepraszam, że nie umiem czytać ze zrozumieniem... :D
[quote="Bo"]2) I jeszcze odnośnie tych sznurów... Jak rozumiem, coroczne wycinanie latorośli po sezonie służy utrzymaniu krzewu w poręcznych rozmiarach (inaczej latorośle by się rozkrzewiały, same nie owocując). Ale po co wycinać całe łozy i wyprowadzać nowe z "czopków zastępczych"????
Dobra, już się nie czepiam ;)

Moim zdaniem Guyot słabo nadaje się na to, żeby winorośl zarosła altanę - właśnie ze względu na coroczne wycinanie sporej części krzewu.
Do "przyozdobienia" altany chyba lepsza by była większa forma, np. kurtyna ze stałym ramieniem na wys. ok. 1,5 metra - coś na kształt tego http://www.winogrona.org/modules.php?na ... mp;thold=0 ale na wysokim pniu. Możesz wtedy poprowadzić część latorośli do góry, a część w dół i tym sposobem roślina obrośnie większą powierzchnię. Musisz jedynie wybrać odmian ę o wysokiej odporności na mróz, bo będzie kłopot z przykrywaniem.
To taka moja, mała sugestia.

P.S.: Mów mi Małgorzato :)

_________________
mów mi Małgorzato :)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 10 czerwca 2008, 22:12 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 9 marca 2004, 01:00
Posty: 3073
Lokalizacja: Lublin - Apelacja Jedlanka
[quote="kuneg"]

Moim zdaniem Guyot słabo nadaje się na to, żeby winorośl zarosła altanę - właśnie ze względu na coroczne wycinanie sporej części krzewu.

Oczywiście. Altanę najlepiej wykorzystuje się sadząc kilka krzewów w formie Thomery to są takie Royaty na pniach róznej wysokosci.
Janusz

_________________
Pasjonatom winoroślowym - chwała, cześć i winogrona!


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 11 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Bing [Bot], Google [Bot], MarekS, Nimrod, Yandex [Bot] i 22 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
News News Site map Site map SitemapIndex SitemapIndex RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
phpBB SEO