Witajcie.
Obecnie w II roku uprawy, jeszcze przed okresem wegetacyjnym chcę postawić rusztowanie. Udało mi się pozyskać ponad 20 sztuk słupków systemowych (Enopol? w przekroju cewnik 50x30).

Problemem jest mała ilość miejsca pomiędzy skrajem szpalerów, a jednym szpalerem który biegnie prostopadle do nich (ok. 180cm). Po montażu odciągu wolna przestrzeń to ok 70cm. Pierwotnie myślałem o zamontowaniu zastrzałów, ale rozwiązanie takie generuje dodatkowe problemy i koszty.

Długość szpalerów od 9 do 15 metrów.
Słupki skrajne będą betonowane w dołku, na głębokość ok 70-08cm.

Pytanie dotyczy poprawności założonego projektu (zdjęcie poniżej) - w szczególności jeżeli chodzi o odciąg z kotwą. Słupek skrajny odchylony jest o 12' od pionu.
Czy taki wariant zda egzamin?
Jak to widzicie?
Jakie są Wasze sugestie, za każdą będę wdzięczny. Może jest możliwość optymalizacji miejsca jakie zajmować będą skrajne z odciągami?



ps. Pierwotnie wpis chciałem zamieścić w temacie Rusztowanie, jednak myślę, że w przyszłości może ktoś będzie miał podobny dylemat - dzięki czemu łatwiej będzie odnaleźć konkretny wątek (jeżeli nie mam racji - to sypię głowę popiołem i wiadomość przenosimy).

Rób zastrzały. Zaoszczędzisz dużo miejsca.
Ja u siebie z jednej strony mam zastrzały z drugiej kotwy i odciągi. Kosztowo bardzo podobnie wychodzi.

Technicznie ja to zrobiłęm tak:

Znalazłem profil stalowy ocynkowany który pasuje pod szerokość C-ownika.

Profil pocięłem - cięcie pod dużym skosem, żeby po zamontowaniu deszczówka nie lała się do środka.

Kupiłem profile 6 m i pociąłem na 2 m odcinki.

Słupek końcowy wbijany.

Zastrzał przystawiony do słupka (górą) i wstawiony w dołek (dołem) i zabetonowany.

Po wyschnięciu (28 dni+) góra przewiercowna na przesrzał i skręcona śrubą nierdzewną.

Wiercenie porządnym wiertłem, na wkrętarce akumulatorowej - bez problemu.

_________________
https://www.facebook.com/profile.php?id=61567280121986

Dzięki Zbyszek za komentarz

Jeżeli możesz, to napisz co konkretnie stosowałeś jeżeli chodzi o odciągi? Linka, jakie nachylenie?
Chciałbym zrobić i porównać zestawienie kosztowe dla obu opcji.

Na tą chwilę, z ofert w necie wynika, że profil 40x20 ocynk to koszt ok. 43 zł za 2mb.

Popieram opinię poprzednika o zastosowaniu zastrzałów.
Ale nachylenie zastrzałów przy budowie ogrodzeń z napinanej siatki i rusztowań pod winorośle (bo w obu, o to samo chodzi) wg poprawnych instrukcji montażowych i tzw. sztuki budowlanej, powinno się mieścić w przedziale 45÷55⁰.
Ja na zastrzały w niedługich rusztowaniach, zastosowałem do skrajnych słupków Dunaj (60x40mm) typowe słupki podporowe do ogrodzeń siatkowych (obustronnie ocynkowana rura stalowa śr. 38mm, gr. 1,5mm, dł. 2,4m, ścięta pod zalecanym kątem z plastikową osłoną, ocynkowaną śrubą hakową i kołpakiem ją zabezpieczającym), które łączy się ze słupkiem za jeden z jego gotowych otworów, za pomocą śruby hakowej. Końcówkę dolną zagiąłem do pionu i obetonowałem w ok. 15l worku po dolomicie (jako izolacja).
Można oczywiście zastąpić to odpowiednio ściętą ocynkowaną rurą i oddzielnie zakupioną śrubą hakową, ale w miejscu kontaktu wypadałoby dać jakąś podkładkę wyciętą z plastiku odpornego na UV (np. odpadu rynny, rury spustowej itp.).

Pokaż zdjęciem, jak wyglądają końcówki pozyskanych słupków, które wcześniej były w ziemi. Nie ma tam korozji?

Niedobry rozkład drutów rusztowania. Jak planujesz rzędną +2,00m dla słupka, to najwyższe zaczepy dla pary drutów masz na rzędnej +1,95m. Obejrzyj sobie posiadane słupki i ponownie rozplanuj druty z założeniem, że 3 najwyższe, to pary, a 3 dolne to pojedyncze. Dwa pierwsze od dołu druty powinny służyć do uformowania ramienia/łozy dla każdej formy prowadzenia. Trzeci do podwiązana młodziutkich latorośli, które mogą się powyłamywać, a jednocześnie je wstępnie ukierunkować.
Dołączam obrazki pozyskane z sieci.

_________________
Andrzej

Andrzej,
słupki wyglądają tak (przykładowe zdjęcia z olx), miałem część do zabetonowania zabezpieczać cortaninem, ale nie widzę w tym większego sensu.


Dodam jeszcze, że:
- miejsce uprawy eksponowane jest na dość silne wiatry, uprawa znajduje się na zboczu wzniesienia,
- uprawiam ręcznie, przy wsparciu glebogryzarki ogrodowej.

Co do drutów, to jest to na razie schemat ideowy - i tak to muszę sobie dokładnie poprzeliczać.
1.pytanie czy dla przerobówek ramie na 70cm z poj. Guyotem, w jakikolwiek sposób ograniczyć może skutki wiosennych przymrozków? Czy może wogóle odejść od guyota i formować na stałe ramię z royatem.
2.przy okazji zapytam - jaki rozstaw drutów przyjąć dle deserówek, prowadzonych na sznur skośny

Znalazłem na portalu aukcyjnym słupki fi38 gr 1,2mm w dość dobrej cenie. Choć z tego wybadałem, to winiarze narzekają na zastrzały i polecają odciągi - ale to zapewne przy dużo większej skali uprawy.

A może w ten sposób?

Słupków całych nie trzeba fotografować, tylko ich dolną cześć. Wcześniej należałoby je oczyścić/umyć z resztek ziemi i luźnej rdzy.

_________________
Andrzej

Dla szpaleru 10m wystarczy Ci 1!słupek przelotowy. Rób zastrzał. Taki odciąg to będzie potykacz. I zawsze przydaje się trochę miejsca na końcach szpalerów! Ja mam 6 metrów i wcale nie jest za dużo


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

_________________
patrz w lusterka - motocykle są wszędzie

Dla uzupełnienia poprzedniego wpisu o zastosowaniu na zastrzały rusztowań, gotowych słupków podporowych dla ogrodzeń siatkowych, zamieszam 3 zdjęcia obrazujące jak to zrobiłem u siebie:

_________________
Andrzej

I to wystarczy. Przy długości <> 10m nie ma potrzeby robić odciągów - wystarczy wbetonować
końcowe słupki. Jak chcesz być nadgorliwy to możesz dać zastrzały z czegokolwiek - zwykła rurka
ocynkowana 1/2 cala, albo jakiś profil ze złomu, byle nie korodował.

U mnie mam szpalery po 10 krzewów bez zastrzałów i stoją, a dmuchać potrafi konkretnie.

_________________
To pisałem ja, Jakub.

Ps. „Nie pytaj co rząd może zrobić dla ciebie, pytaj jak temu zapobiec!".

Radzisz w oderwaniu od tego co bartnix planuje i już ma. On zakupił partię używanych słupków przelotowych 50x30mm o gr. ścianki 1.5mm i chce je zastosować. A one są bardziej wiotkie, niż 60x40mm. Nie posiada typowych słupków skrajnych o grubości ścianki 2.0mm.

_________________
Andrzej

Ja też radzę nadmiar niż oszczędność, nawet w szpalerach na 10 krzewów. Wiem z własnego doświadczenia. Mam obficie zabetonowane rury i przybetonowane zastrzały, słupki przelotowe co 5 m. A i tak po latach, przy pełnym owocowaniu niektóre skrajne słupki zaczęły uginać się do środka. Teren osłonięty od wiatru, ale gleba lekka.

_________________
Pozdrawiam wszystkich - Sławek

Dzięki za podpowiedzi.
Andrzej dzięki za schematy, o coś takiego mi dokładnie chodziło.



Pytanie gdzie lub pod jaką frazą znalazłeś te kapturki skośne?
https://www.stalpajeczno.pl/produkt/slupek-ogrodzeniowy-ocynkowany-fi-38mm-h200-cm/

edit: kotwienie zastrzału (pod kątem 50' i zamocowaniu na wysokości 1,50m w słupku skrajnym) wchodzi dokładnie w kolejny krzak. Wobec tego zastrzał zamontuje na skrajnym, 1m ponad gruntem. Jako druga opcja - kąt 60' i na 1,5m).

Przykładowo:
https://abiplast.pl/produkty/akcesoria- ... 38-skosna/
https://bonmario.com/nasadka-slupa-podp ... fi-38.html
Swego czasu, pojechałem do mojej lokalnej firmy branżowej kupić na zastrzały ocynkowane słupki z rur śr. 38mm dl. 2.4m oraz śruby hakowe M8 z nierdzewki. Ale w trakcie zakupu, gdy powiedziałem, do czego mi one potrzebne i, że czeka mnie ich ukośne cięcie, poinformowano minie, że mają też na stanie już gotowe takie słupki, wraz ze śrubami hakowymi i kapturkami. Rożnica ceny była tak nieduża, że od razu się zdecydowałem, a w kolejnych dniach dokupiłem ich jeszcze, bo okazały się strzałem w "dziesiątkę".
Mogę przypuszczać, że jeśli w Twojej okolicy czegoś takiego nie dostaniesz, to wtedy zawsze możesz pozyskać dobrze ocynkowane rury (lub słupki dl. 2.4m) i po skośnym ich obcięciu oraz wywierceniu otworu na śrubę hakową masz coś podobnego. Te słupki dl. 2.0 m są za krótkie, aby prawidłowo je zastosować (zapewnić odpowiedni kąt i zakotwić). Ale jak kupisz dedykowane do tej średnicy kocówki dla podpór:
https://sklep.siatki-stal.pl/akcesoria- ... inium.html i na dole połączysz opaską z krótką rurą osadzoną w betonowym fundamencie, to możne się zmieścisz w zalecanym zakresie kąta podparcia. Dla Twoich stosunkowo wiotkich słupków, zalecam dość wysokie ich podparcie zastrzałem - optimum to ok. 3/4 wysokości.
Ja mam rozstaw krzewów przerobówek co 1.25m. Skrajne krzewy są ok. połowy tego od słupków skrajnych i mieszczą się pomiędzy fundamentem zastrzału, a skrajnym słupkiem - vide zdjęcie jw.

_________________
Andrzej

Czy drut 2,6mm wystarczy na nośne i 2,0mm na pomocnicze?
Podpowiedzcie jeszcze, bo nie mogłem znaleźć informacji - jaki rozstaw drutów przyjąć pod deserowe, z prowadzeniem na sznur skośny? Chodzi mi głownie o wysokości drutów nośnyych.

Mogą być takie druty.
A czy będziesz podpierał pnie krzewów palikami podporowymi?

_________________
Andrzej