Napiszę jak ja te słupki powtykałem do ziemi.
Wszystkie słupki o długości 2,70m
- Wywierciłem na głębokość około 90cm otwory fi 22 cm bo akurat taki dołownik mam.
- na dno wrzucałem kawałek starej cegły, by słupki pod naciskiem głębiej nie osiadały.
- zasypałem ziemią, ubiłem jak mogłem a skrajne dodatkowo od wnętrza szpaleru klinowałem cegłą tuż pod powierzchnią ziemi. Można stosować specjalne płyty z trzpieniami ale uznałem, że cegła spełnia tę samą funkcję a nic mnie nie kosztowała.
- słupki wsadziłem do ziemi nie czekając na owocowanie, myśląc naiwnie, że będą pewniej stały bo ziemia się przez kolejny rok albo dwa - ubije. Nie ma to żadnego znaczenia dla stabilności całości pod warunkiem porządnych odciągów na słupkach końcowych.
Pisałem już gdzieś na forum, że nie należy mocno naciągać szpaleru gdy nie ma drutów dla latorośli (par) bo ucierpią słupki skrajne.
Uważam, że szkoda betonu. Słupki same nie wylatują z ziemi i nie gibają się na boki. Moim zdaniem beton na dnie może tylko podnieść koszty.
Najprościej byłoby słupki wbić kafarem, ponadto przydałby się również niwelator bo trudno złapać właściwy poziom całego szpaleru ale betonowi mówię stanowcze NIE!

_________________
µdnik

Dla zmechanizowanych wygląda to tak... https://m.youtube.com/watch?v=gnWwMhsX3gY
Ja osobiście wbijałem młotkiem, trochę trzeba się namachać...
Mam akurat odciągi do słupków skrajnych. Odciągi na kotwie, betonowałem. Jak się sprawdzi, zobaczymy.

_________________
Pozdrawiam
Włodek

Skrajnych słupków nie betonowałeś?

_________________
Quidquid agis prudenter agas et respice finem.

Vanklomp mnie pytasz?
Jeśli tak, to odpowiadam nie.

_________________
Pozdrawiam
Włodek

Tak Ciebie. Nie wiem czy skrajne bez betonowania wytrzymają.

_________________
Quidquid agis prudenter agas et respice finem.

No ja też nie, okaże się. 80cm cm wbite, konkretne odciągi... Zobaczymy.Poprawić można w razie "W".
Ale chyba nie wszyscy betonują?

_________________
Pozdrawiam
Włodek

Betonować czy nie, to jeszcze zależy od słupka i gleby. Niezbyt długa metalowa rurka musi być podlana betonem, a długi słupek betonowy już niekoniecznie.
Ja zastosowałem technikę mieszaną, dołki kopałem specjalnym wąskim szpadlem, a metalowy słupek dodatkowo wbijałem w ziemię. Betonu 10kg na słupek, tak by zostało jeszcze miejsce na porośnięcie trawą góry i związanie korzeniami traw. Betonowanie od samego dołu słupka nie ma sensu.

_________________
Wytnij tuje, zasadź renety i ...winogrona

Przy zastosowaniu odciągów słupki krańcowe bez zabetonowania mogą być wciskane w glebę, zwłaszcza wiosną i przy dużych opadach latem.
Na zimę luzować druty
Jeżeli nie chcesz betonu to dobrze jest wywiercić otwór i na dno wrzucić kamień.

Ja 2 tyg. temu betonowałem słupek krańcowy bo mi wylazł z gleby(podpory) przy silnych wiatrach i silnych naciągach drutów.

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

Dzięki Panowie!
Mam 30cm gleby a reszta piach.
Nie ma obciążenia w postaci "ściany liśći", więc nie ma problemu...(teraz)
Będziemy monitorować.
Z drugiej strony znowu, to czy nie jest trochę tak, że odciągi i druty podtrzymujące to trochę taka przeciw waga, która nie pozwala słupkowi "wyłazić'? Tylko rozmyślam...

_________________
Pozdrawiam
Włodek

"Wyłażenie" to przy podporach. Przy odciągach to "wbijanie"
Na jednorocznej winnicy to nie będzie widać. Po kilku latach i silnym wzroście krzewów, powstaje żagiel i trzeba silnych podpór zwłaszcza przy huraganach jakie nas ostatnio nawiedzają

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

Myślałem już wcześniej, żeby oba zestawy na raz zastosować, ale daję sobie czas.

_________________
Pozdrawiam
Włodek

Odciągi też potrafią wyłazić-nawet zabetonowane U siebie miałem odciągi zabetonowane na głębokość 70 cm (średnica betonu fi 20 cm) i po dużych opadach odciągi wychodziły z ziemi. Ale ja mam glebę mało przepuszczalną i czasami grunt przypomina gąbkę. W tym roku niektóre odciągi poprawiłem tak, że średnica na głębokości 60-70 cm jest większa niż przy powierzchni i problem z wyłażeniem odciągów się skończył. A pada u mnie tej jesieni niesamowicie.

A'propos betonu... u mnie 1,3 (+/-) kubika na 10 "dołków"...

_________________
Pozdrawiam
Włodek

Nie wiem jak sprawują się odciągi w "systemowych" winnicach na zachodzie ale na pewno nie są betonowane. A są to albo wbijane kotwy spiralne albo pręty wkręcane. Jakoś to się musi trzymać bo inaczej Viti Cultura nie dedykowałaby do swoich rusztowań takiego rozwiązania.
Zabetonowane słupki, gdy przyjdzie orkan, zostaną i tak wyłamane.
No chyba, że słupek będzie zabetonowany do samej góry.

_________________
µdnik

Ja jednak będe betonował wszystkie na głębokość 60cm. Dużo wiecej pracy ale na pewno wiatr ich nie wyciągnie z ziemi. Tyle że ten profil wygina sie w okół własnej ośi co mnie niepokoi. Żeby nie okazało się tak że przyjdzie orkan i złamie u nasady betonu... Daje je w rozstawiew ok 4,6m słupki mam tego rodzaju: https://www.eurowin.pl/pl/p/Slupek-prze ... 5-mm-/1211.

_________________
Pozdrawiam, Michal