Teraz jest poniedziałek, 17 listopada 2025, 01:01

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 30 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Kwasowość
PostNapisane: środa, 14 września 2022, 10:06 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 21 października 2004, 01:00
Posty: 4731
Lokalizacja: Rybnik
Teoretycznie 13. Ale pomiar takiego wysokiego pH nie ma za bardzo sensu.

_________________
Pozdrawiam, Mietek

______________________________________________________________________
Błogosławiony ten, co nie mając nic do powiedzenia, nie obleka tego faktu w słowa.
(J. Tuwim)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kwasowość
PostNapisane: środa, 14 września 2022, 13:40 
Offline
mistrz
mistrz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 5 lipca 2016, 10:18
Posty: 391
Lokalizacja: 07-106 / pogranicze mazowiecko-podlaskie
Mam kilkuletni phmetr, trochę wariuje, wyniki skaczą i trzeba zgadywać, kiedy odczytywać, żeby był prawidłowy. Sprawdzam jak bardzo. Zeszłoroczne NaOH wskazuje 11,5

_________________
Winniczka Nadbużańska
Bug, humus, winnica

https://www.facebook.com/Winniczka-Nadbużańska-105433567973437


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kwasowość
PostNapisane: środa, 14 września 2022, 14:48 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 21 października 2004, 01:00
Posty: 4731
Lokalizacja: Rybnik
Do sprawdzenia czy skalibrowania potrzebujesz roztwory buforowe. Mierzenie pH w NaOH nic nie da.

_________________
Pozdrawiam, Mietek

______________________________________________________________________
Błogosławiony ten, co nie mając nic do powiedzenia, nie obleka tego faktu w słowa.
(J. Tuwim)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kwasowość
PostNapisane: środa, 14 września 2022, 16:32 
Offline
mistrz
mistrz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 5 lipca 2016, 10:18
Posty: 391
Lokalizacja: 07-106 / pogranicze mazowiecko-podlaskie
Oczywiście mam bufory i jakoś skalibrowałem.
Zastanawiałem się, czy można jakos ustalić prawidłowość wykonania roztworu NaOH, a przy okazji sprawdzić skalibrowanie na takim roztworze.

_________________
Winniczka Nadbużańska
Bug, humus, winnica

https://www.facebook.com/Winniczka-Nadbużańska-105433567973437


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kwasowość
PostNapisane: niedziela, 30 października 2022, 10:25 
Offline
przedszkolak
przedszkolak

Dołączył(a): czwartek, 21 lipca 2011, 13:12
Posty: 84
Lokalizacja: okolice Ropczyc - Podkarpackie
ZbyszekTW napisał(a):
Ja zamawiam NaOH 0,1 mol - w tym roku 24,14 netto za 1 litr. W okolicach dużych miast jest sporo sklepów chemicznych, z odczynnikami i sprzętem. Trzeba poszukać, zamówić mailowo lub telefonicznie i odebrać później osobiście.

Przy takiej cenie, to się chyba nie opłaca robić. Jak się kupi NaOH, to później za rok nie wiadomo, czy to się ciągle nadaje i ma 100% zawartości NaOH w NaOH :-)

Błękit Bromotymolowy - to już droższa sprawa - 41,72 - ale to starcza na kilka lat.

Do tego od razu kupuje strzykawki 10 ml - 100 szt kosztuje 18,20.... Także je traktuję jako jednorazowe, do nabierania 10 ml soku i odmierzania roztworu NaOH.

PS. Przykładowy sklep: Archem, Łany k./Wrocławia


Chciałem pomierzyć kwasowosć czerwonego po FJM i cieżko uchwycić przebarwienie. W przypadku rozcieńczenia wina wodą do 20ml ilość urzytego NaOH przez ile trzeba pomnożyć? ( normalnie przez 0,75)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kwasowość
PostNapisane: niedziela, 30 października 2022, 12:06 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 21 października 2004, 01:00
Posty: 4731
Lokalizacja: Rybnik
Woda tu nic nie zmienia.

_________________
Pozdrawiam, Mietek

______________________________________________________________________
Błogosławiony ten, co nie mając nic do powiedzenia, nie obleka tego faktu w słowa.
(J. Tuwim)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kwasowość
PostNapisane: czwartek, 15 grudnia 2022, 21:17 
Offline
czeladnik
czeladnik

Dołączył(a): sobota, 12 marca 2016, 12:04
Posty: 167
Lokalizacja: Okolice Brzozowa
Witam, gdzie kupię roztwór K do miareczkowania? Niestety winiarz.pl i enoshop brak.

_________________
Pozdrawiam, Grzegorz


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kwasowość
PostNapisane: niedziela, 27 sierpnia 2023, 16:35 
Offline
Kiper
Kiper

Dołączył(a): środa, 24 maja 2017, 08:00
Posty: 643
Lokalizacja: kujawsko-pomorskie
Trochę odkopię temat. Lepiej kupić czyste NaOH i odważyć 4g i dopełnić litrem wody, czy może np. kupić gotowy roztwór 20% i wtedy o ile dobrze przeliczam dać 20ml na litr wody? Co wyjdzie dokładniejsze? Odważki analityczne ciężko dostać i są dość drogie w porównaniu do ceny samego NaOH...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kwasowość
PostNapisane: poniedziałek, 28 sierpnia 2023, 08:17 
Offline
czeladnik
czeladnik

Dołączył(a): poniedziałek, 27 sierpnia 2018, 12:29
Posty: 148
Lokalizacja: Rzeszów
mihuu napisał(a):
Trochę odkopię temat. Lepiej kupić czyste NaOH i odważyć 4g i dopełnić litrem wody, czy może np. kupić gotowy roztwór 20% i wtedy o ile dobrze przeliczam dać 20ml na litr wody? Co wyjdzie dokładniejsze? Odważki analityczne ciężko dostać i są dość drogie w porównaniu do ceny samego NaOH...

Problem z NaOH i jego roztworami polega na tym, że szybko reaguje z zawartym w powietrzu dwutlenkiem węgla. W miarę dokładny pomiar można przeprowadzić po skalibrowaniu takiego roztworu - na przykład za pomocą roztworu kwasu szczawiowego.
W związku z tym uważam, że stosowanie do naszych celów odważek analitycznych nie ma sensu - dokładnie znane stężenie roztworu będzie tylko na początku a po pewnym czasie i tak należałoby ten roztwór skalibrować albo zrobić nowy.
Tę samą wadę mają gotowe zestawy kupowane w sklepach winiarskich. A nawet gorzej bo nie mamy żadnej pewności, że nowo kupiony roztwór ma takie stężenie jakie powinien mieć. Ale są za to bardzo wygodne. Nie trzeba nic wiedzieć, nic liczyć, wystarczy zaobserwować "magiczną" zmianę koloru.
Czysty NaOH ma podstwową zaletę - jest bardzo tani i łatwo dostępny. Trzeba mieć jednak świadomość, że również szybko reaguje z dwutlenkiem węgla. Musi być więc przechowywany w szczelnie zamkniętych pojemnikach a i tak lepiej nie brać z wierzchniej warstwy.
Wodne, stężone roztwory NaOH są znacznie droższe ale i bardziej trwałe.
Ja zdecydowałem się na najbardzie bardziej pracochłonne rozwiązanie.
1. Kupiłem kwas szczawiowy dwuwodny i przygotowałem 0,5 molowy roztwór (31,516g rozpuścić w 450 ml zdemineralizowanej wody, dopełnić do 500 ml). Do miareczkowania używam roztworu 0,05 molowego (10 ml rozcieńczam do objętości 100 ml).
2. Około 1g czystego NaOH rozpuszczam w 0,25 l zdemineralizowanej wody. Stężenie tego roztworu określam przez reakcję z kwasem szczawiowym. Do 20 ml 0,05 molowego roztworu kwasu szczawiowego dodaję kilka kropel wskaźnika (0,1 g fenoloftaleiny rozpuszczam w 80 ml etanolu 95% i rozcieńczam wodą do objętości 100 ml). Do tego wkraplam badany roztwór NaOH aż do zmiany barwy na różową. Na podstawie ilości dodanego roztworu NaOH obliczam dokładne stężenie molowe roztworu NaOH.

P.S.
Na tym forum mamy chemików, biochemików, itp. więc jeśli piszę bzdury (nie jestem chemikiem ale elektronikiem) to proszę skorygować.

_________________
Pozdrawiam Krzysztof


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kwasowość
PostNapisane: poniedziałek, 28 sierpnia 2023, 09:25 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 21 października 2004, 01:00
Posty: 4731
Lokalizacja: Rybnik
krogo napisał(a):
Czysty NaOH ma podstwową zaletę - jest bardzo tani i łatwo dostępny.

Zgadza się, ale w gotowym odczynniku czy odważce koszt to nie jest NaOH tylko precyzja wykonania roztworu.
Każdy sobie powinien przekalkulować co mu się opłaca najbardziej: czy zakup gotowego roztworu - praktycznie tylko na 1 sezon, zakup odważki (2-3 szt. na raz bo jest dużo trwalsza) i kolby miarowej, czy sporządzanie roztworu ze stałego NaOH i posiadanie dokładnej wagi i szkła laboratoryjnego + dodatkowa zabawa z wyznaczaniem miana jeśli ktoś chce być bardzo precyzyjny.
Na pewno jeśli ktoś robi 2 wina w sezonie to najłatwiej i najtaniej jest kupić gotowy zestaw i pogodzić sie z mniejszą dokładnością.

_________________
Pozdrawiam, Mietek

______________________________________________________________________
Błogosławiony ten, co nie mając nic do powiedzenia, nie obleka tego faktu w słowa.
(J. Tuwim)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kwasowość
PostNapisane: poniedziałek, 28 sierpnia 2023, 18:38 
Offline
Kiper
Kiper

Dołączył(a): środa, 24 maja 2017, 08:00
Posty: 643
Lokalizacja: kujawsko-pomorskie
OK, ja zakupiłem gotowy 20% roztwór. Rozumiem, że dobrze przeliczyłem, że muszę dać go 20ml i dopełnić do 1 litra?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kwasowość
PostNapisane: poniedziałek, 28 sierpnia 2023, 20:57 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 21 października 2004, 01:00
Posty: 4731
Lokalizacja: Rybnik
Powinieneś wziąć 20g tego roztworu i dopełnić do 1l.
Ciekawe z jaką dokładnością jest to 20%? Obawiam się, że +-2% więc możesz popełnić spory błąd już na starcie :roll:

_________________
Pozdrawiam, Mietek

______________________________________________________________________
Błogosławiony ten, co nie mając nic do powiedzenia, nie obleka tego faktu w słowa.
(J. Tuwim)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kwasowość
PostNapisane: poniedziałek, 11 września 2023, 11:34 
Offline
mistrz
mistrz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 14 stycznia 2020, 21:11
Posty: 270
Lokalizacja: Warszawa/Brańszczyk k.Wyszkowa
Czy ktoś ma może namiar na sklep w Wawie gdzie można zakupić 0,1 molowy roztwór NaOH?

Ew. pytanie czy jak zamówię z allegro np takie coś:
https://allegro.pl/oferta/wodorotlenek- ... 1102121996
Lub takie:
https://allegro.pl/oferta/wodorotlenek- ... 2320610703

I odmierzę 4g (waga jubilerska) do 1l wody to będzie działało na potrzeby domowego pomiaru kwasowości? No i pytanie ile ewentualnie może taki NaOH postać?

_________________
Pozdrawiam! Piotrek
--- Mazovia is cool! ---


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kwasowość
PostNapisane: poniedziałek, 11 września 2023, 11:51 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 21 października 2004, 01:00
Posty: 4731
Lokalizacja: Rybnik
Nie będzie to zbyt dokładnie, ale dla domowych zastosować może się sprawdzi. Warto sprawdzić na roztworze czystego kwasu winowego czy jest w miarę ok. Kwas winowy i tak pewnie musisz kupić do Dublańskiego ;)
Roztwór NaOH jak i stały NaOH mocną po otwarciu chłoną CO2. Tak de facto co sezon trzeba przygotować nowy. 3kg to na wyrost, lepiej kupić mniejsze opakowanie a co roku. Reszta przyda się do mycia ;)

_________________
Pozdrawiam, Mietek

______________________________________________________________________
Błogosławiony ten, co nie mając nic do powiedzenia, nie obleka tego faktu w słowa.
(J. Tuwim)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kwasowość
PostNapisane: niedziela, 24 września 2023, 21:19 
Offline
mistrz
mistrz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 14 stycznia 2020, 21:11
Posty: 270
Lokalizacja: Warszawa/Brańszczyk k.Wyszkowa
Wybaczcie, ale ja jednej rzeczy nie rozumiem ("polska jezyk -trudna język"). Byłem przekonany, że kwasowość wyrażona w gramach mówi ile gramów kwasu jest w winie. Czytam ten wątek i wychodzi że jednak nie. Nie pamietam czy tego uczyli w szkole ale mogłem nie być zbyt pilny albo zapomnieć. Myślałem że jak zrobię roztwór 6g kwasu winowego w 1L i sprawdzę dla 5ml probki, to zużyję 4ml 0,1 molowego roztworu NaOH. Tymczasem wyszło 3,4 ml NaOH czyli 5,1 g. Z tego co pisał Marek dla 8g kwasu to powinno w ogole być mniej. Ja juz zdurniałem... to ile mam tego kwasu winowego użyć żeby sprawdzić poprawność roztworu?
Osobne pytanie jak kwasem winowym należy dokwaszać wino? Ale to może gdzieś jest to poszukam po forum.

_________________
Pozdrawiam! Piotrek
--- Mazovia is cool! ---


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 30 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
News News Site map Site map SitemapIndex SitemapIndex RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
phpBB SEO