Jeszcze ja, jeszcze ja!!!!
Wielkie dzięki dla Asi i Miecia za organizację tej wspaniałej imprezy!!!
Super miejscówka i warunki. W ogóle wszystko super zorganizowane!
Sławek też dawał radę... jakoś, ale dawał...
I dzięki dla Was, że jesteście, bo...
można się było napić darmowego wina
Wszystko na temat spotkania i jego poziomu już zostało powiedziane i my się pod tym wszystkim podpisujemy.
Jestem wq..iony, że nie mogliśmy uczestniczyć w części "czerwonej"...
Pozbywam się Ronda i kilkadziesiąt stanowisk na czerwone się zwalnia...
Albo...
zostawię na kolejny rok z kolejną nadzieją, że może jednak w tym roku Rondo zdrowo dojrzeje i da później zaje..iste cuve z Regentem

_________________
patrz w lusterka - motocykle są wszędzie

Rozmawiałem w piątek z Darkiem Zyga 69 i doszliśmy do wniosku ze fajnie by było gdybyśmy na następnym zlocie mieli identyfikatory z imieniem i nickiem z forum.
Siedzi się razem kilka godzin a po imprezie w sumie się nie wie z kim się siedziało

Dobry pomysł, sam pytałem kilka razy o imię i nick na forum, to by było bardzo pomocne.

Wysłane z mojego Redmi Note 9S przy użyciu Tapatalka

_________________
Pozdrawiam Arek - https://web.facebook.com/winnicazadomem/

Identyfikatory były już na zlotach, np. w Wygiełzowie i to dobry pomysł.
Wielu już się zna, ale pojawiają się nowi uczestnicy i dla nich to ułatwienie.

Co do konkursu, pomysł i organizacja była świetnym pomysłem, ale jak wszystko co nowe trzeba dopracować.
Przede wszystkim jasne kryteria ocen, Sławek na początku ustalił skalę ocen, czyli 5 wino poprawne ale bez fajerwerków, jeśli wino ma wadę od 5 w dół do 1 niepijalne, jeśli wino oceniamy wyżej niż poprawne powyżej 5, gdzie 9 i 10 to już wina medalowe.
To był pierwszy raz i nie wszyscy sie w tym odnaleźli, bo w rozmowach słyszałem "dobre wino dam mu 3".... To dobre? czy oceniam na 3 czyli wino z wadami? Albo nie wszyscy słuchali Sławka, albo niektórzy oceniali w innej skali.
Następnym razem myślę ze będzie mniej takich pomyłek.

Ocena poprzez aplikację super pomysł, przy śniadaniu można by omówić już wyniki. Ilość win koniecznie do ograniczenia, myślę że około 50 to max by miało to sens. Przy takim ograniczeniu na zlocie wiosennym mogą zgłosić się ci co na jesieni nie zdążyli. Wtedy nie będa te same wina za pół roku.

Mietek nas pozamiatał swoimi winami, ale cóż grał na swoim terenie, następnym razem mu dokopiemy

Messias był z rocznika 21, to na Węgrzech był z tego co wiem nie najlepszy rok, więc mamy szanse zrobić takie wina u nas, miałem okazje pić messiasa z 2018 i 2019. Takiego pewnie nie zrobimy, ale myślę że ten z 21 też przebił wszystkie wina.
Mam u siebie do testu, na własnym korzeniu i w tym roku było pierwsze kontrolne owocowanie.Wzrost dość silny, dobra odporność na oba mączniaki. Nie robiłem pomiarów, bo to były tylko kontrolne grona, ale w pierwszej połowie września był już całkiem fajny w smaku. Myślę ze przy w miarę przyzwoitym roku u nas dojrzeje bez problemu.

_________________
Pozdrawiam Łukasz

Pomysł aplikacji super. Szczególnie, że można by od razu widzieć wynik i wady. I aby to było szybkie, to punktacja 1-6 wydaje się optymalna.
Popieram też ograniczenie do 2 win na winiarza. Plus ewentualnie komercyjne nowinki.

Co do moich odczuć to ciągle szukam Św. Grala stąd głównie zwracam uwagę na nowości.
Regent i Solaris stały się nudne, choć wiem, że i Regent może być wybitny (jak Mietka w Ciążeniu). Faktycznie można by już sobie z nimi dać spokój na konkursach. No chyba, że jakaś nowość będzie warta oceny (sposób winifikacji, dodatki itp.)

Mimo ogólnej oceny dobrej to jednak kilka win i białych i kilka czerwonych uznałem za utlenione (ocena 1) i kilka z brettem.
Messias mi się bardzo spodobał, bardziej niż nawet Fragment, choć podejrzewam, że w uprawie Fragment będzie łatwiejszy.

Za wino wieczoru osobiście uznałem Dunaja od Budzika (na równi z Messiasem z Węgier). Ja niestety Dunaja wykopałem bo chorował jak wariat. Teraz wsadzam Messiasa i nie wiem czy nie wchodzę drugi raz do tej samej wody.

_________________
Pozdrawiam, Grzegorz

Sławek, a wina świętomarcińskie
Turnau już wyprzedał rocznik 2024 nie czekając do wiosny
Święto Młodego Wina 2024 w Sandomierzu (26 Listopad)
Polskie wina świętomarcińsikie
https://fermentmag.pl/polskie-wina-swie ... kie-2024/#
I nie czekają roku na ocenę ani nawet do wiosny
A francuskie czerwone bożole z odmiany Gamay?

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

Zbyszku. Jak dotąd nie zauważyłem tej kategorii na zlotach. Nie wszystkie proponowane zazwyczaj niedojrzałe wina to wina "świętomarcińskie". Nadużywając tej formuły mógłbym dodać do tegorocznych moich zgłoszeń co najmniej 5 kolejnych win a to byłyby już "jaja", nieskromność, zbędne popisy albo sabotaż imprezy. Rozumiem, że ktoś może mieć wybitne wino z tej kategorii, ale proponowałbym takie (przy np. 95 zgłoszonych winach) tylko w trybie nadzwyczajnym.
A ja NIE ,bo wtedy grozi nuda... Uważam, że ograniczenie do 2 win miałoby sens tylko wtedy kiedy winiarz uprawia kilka odmian powszechnie uprawianych. A co wtedy z "nowinkami" u ludzi co robią np. 10 różnych win z odmian rzadkich lub bawią się w kupaże ? Np. Ja przy 2 winach będę przywoził Wam tylko Souvigniera Grisa (czasami wymienię na Johannitera) i Dornfeldera i tak do znudzenia . Nie spróbujecie moich muszkatów czy licznych kupaży(obecnych i planowanych) albo spróbujecie je raz na kilka lat. Niedostępne będą niektóre odmianowe i np.: kupaż Cserszegi Fuszeres + Panonia + Rinot, Johanniter + Dublański, Souvignier Gris + Dublański, Garantos + Kristaly, Rinot+ Cserszegi Fuszeres, Johanniter + Souvignier Gris, Panonia+ czy Generosa + (jeszcze nie wiem z czym i czy w ogóle) itd. ( przykłady dla zobrazowania problemu); Kilka już mam, kilka dalszych planuję. O czerwonych jeszcze nie wspomnę (bo dopiero kombinacje zaczynam). Na pewno nie przywiozę czerwonych z dodatkiem muszkatów, żeby nie psuć "kubków" . Tym dziwnym wywodem sugeruję, że jest pewna subtelna różnica między uprawiającym "popularne klasyki" a kombinatorami z kilkoma nowymi odmianami lub bawiących się w cuvee czy kupaże. Chyba, że nie chcecie "kombinacji". Może powinniśmy podejmować decyzję co do ilości zgłaszanych win wg zdrowego rozsądku. Ocenianie win wymusi autocenzurę winiarza. Nikt rozsądny nie wystawi się na śmieszność i da tylko "rarytasy". Każdy z nas powinien ograniczyć (przy tak przytłaczającej ilości) zgłaszanie win wciąż powtarzanych, z wadami lub nic nowego nie wnoszących.

_________________
Pozdrawiam wszystkich - Sławek

Sławek,
Ja nie mówię o ograniczeniu do 2 win przywiezionych, tylko poddanych ocenie. Pozostałe możemy sobie przedyskutować w drugiej części.

_________________
Pozdrawiam, Grzegorz

Też tak może być. Trzeba koniecznie po części konkursowej robić jakąś przerwę, kolację, spacer, żeby odpoczęły zmysły i wróciło poczucie smaku.

_________________
Pozdrawiam wszystkich - Sławek

Patrzę tu i tam, i trafiłem na informację o konkursie PIWI 2024 w Austrii.
No it tam oceniali w skali 20 pkt. (skala tzw. francuska: 1-10 pkt oznacza dyskwalifikację).
Ponadto, wina podzielono na kategorie. Tych kategorii było kilka, np. w kategorii win gatunkowych oceniano odmiany z których takie wino można produkować. W Austri jest lista takich "gatunkowych" odmian PIWI, jest tych odmian 6 czy 7. I w tej kategorii każda odmiana była oceniana oddzielnie. Ponadto, jest też lista odmian PIWI z których można produkowć wino odmianowe, tu tych odmian jest już znacznie więcej. I tu znowu były różne kategorie, np. kategoria cuvee.

W związku z powyższym, myślę, że coś podobnego można zrobić i na naszych konkursach. Oczywiście nie dosłownie bo tak się nie da z oczywistych powodów. Raczej na pewno powinny powstać oddzielne kategorie dla Regenta i Solarisa, jako dominujących odmian. Co jeszcze to sprawa do zastanowienia się, jakby co.

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.

Ja bym dodał od siebie, że konkurs winiarski przeprowadza się trochę inaczej niż to miało miejsce na zlocie.

Tj. na zlocie, tak jak to Mietek określił to był "plebiscyt popularności". Bardzo fajna forma, bardzo dynamiczna i ciekawa - ale też z pewnymi wadami.

Do konkursu, należało by wybrać bardziej doświadczone i profesjonalne jury.
Oraz należałoby oceniać wina w ciemno, całą grupę/kategorię nalaną na raz.
Co też jest jak najbardziej do zrobienia, ale ciężko to połączyć z biesiadą i dyskusją.
Konkurs to raczej kilkuosobowe jury, cisza, spokój i skupienie.

Jeśli chodzi, o podział na gruby odmianowe - ja nie lubię tego podziału. Gdyż jest spora grupa osób która "nie lubi Regenta" albo "nie lubi Solaria" i zaczynają się tendencyjne oceny.
A przy nalewaniu w ciemno, okazuje się, że nie zawsze Regent jest taki specyficzny i z posmakami. I nieraz dostanie lepsze oceny niż Vinifera przy testowaniu w ciemno.

_________________
https://www.facebook.com/profile.php?id=61567280121986

Zbyszek, trudno się z Tobą nie zgodzić, dlatego ja jestem za tym, żeby poprawić formułę plebiscytu przy następnym spotkaniu, a nie silić się na profesjonalny konkurs, bo wtedy stracimy to co jest najważniejsze: luz i dobrą zabawę.
Jeśli, ktoś chce mieć profesjonalnie ocenione wino to wystarczy je wysłać na jeden z wielu odbywających się w Polsce czy za granicą konkursów.
Plebiscyt ma też swoją zaletę, bo pokazuje co ludziom smakuje, a to nie zawsze jest to samo co smakuje profesjonalnemu jury

_________________
Pozdrawiam, Mietek

______________________________________________________________________
Błogosławiony ten, co nie mając nic do powiedzenia, nie obleka tego faktu w słowa.
(J. Tuwim)

Zbyszku, chyba nie chodzi o lubienie tych odmian tylko o to, że pojawia się ich za dużo.
Nie wiem jak pogodzić wodę z ogniem. Wielu forumowiczów uprawia Regenta i Solarisa i rozumiem chęć pochwalenia się winami i poddania ich ocenie. Z drugiej strony jest spora grupa osób którym zależy na testowaniu nowości i/lub robieniu eksperymentów winiarskich. Może rozwiązaniem byłyby zloty tematyczne ?
Co do oceny w ciemno w ramach konkursu/plebiscytu to jestem jak najbardziej za. To tylko ciut większy kłopot organizacyjny, całkowicie do przeskoczenia.
Dla mnie na spotkaniu w Piecach największym problemem były wina z wadami. Trzeba coś z tym zrobić bo absmaki, szczególnie zapach lakieru do paznokci, zostają w kieliszku i trudno je wypłukać, nie mówiąc o ustach jeśli nieopatrznie spróbujesz. Może robienie selekcji przed degustacją byłoby jakimś rozwiązaniem tylko kto to miałby robić ?

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.

Jeszcze ja wtrącę swoje 5 groszy do przemyśleń na forum po zlocie w Piecach. Podoba mi się pomysł z punktacją w skali od 1-6 . Punkty można byłoby zliczać i największa liczba punktów określałaby wina w przedziale premium, natomiast najmniejsza liczba punktów byłaby odzwierciedleniem słabych win z wadami. Co do ilości oceniających, to już taki urok zlotu, że każdy ocenia jak może, nie każdy jest doświadczonym winiarzem w przeciwieństwie do konkursów winiarskich gdzie ocenia wina mała grupa profesjonalnych ludzi znających zazwyczaj tylko nr. wina. Propozycja z numerowaniem wina na kolejny zlot jak też ograniczenie przywożonych prób wina zasługuje na przemyślenie, wtedy byłoby więcej czasu na dyskusję przy degustacji. Co do klasyfikacji na wina wytrawne, półwytrawne, półsłodkie wydaje mi się ,że wytrawnych win było tylko kilka a półwytrawnych i półsłodkich pozostała ilość. Rozumiem, że to nie konkurs ale te rozbieżności były zbyt duże wg moich kubków smakowych. Co do podziału na grupy kategorii wina regenty, solarisy itp. wg mnie nie jest to konieczne, wina klasy premium czy jak wolicie medalowe same się obronią tak jak w przypadku kolegi Budzika czy też wina ze szczepu messias (tak na marginesie ode mnie 10 pkt.). Co do wyeliminowania wadliwych win to nie można do tego podchodzić pochopnie, musimy być świadomi, że mamy w swoich szeregach młodych forumowiczów, którzy dopiero się wszystkiego uczą i zdobywają szlify i taki udział w zlocie jak też ocena punktowa i opisowa wina daje im lekcję na przyszłość aby doskonalić technologię procesu wytwarzania wina.
Powinienem od tego zacząć na początku od podziękowania dla organizatorów zlotu w Piecach, szacunek dla Miszy i Asi, którzy zorganizowali imprezę i dołożyli wszelkich starań aby było wszystko dopięte na ostatni guzik, Wasze zaangażowanie było widać na każdym kroku . Dziękuję też osobom, których znałem tylko z nicka a poznałem na zlocie podczas dyskusji degustacyjnej jak też przy zwiedzaniu kopalni.

Pozdrawiam Bogdan

Hejka!!
Podaje wreszcie przepis na ciasto które przywiozłam

Blachę średnia prostokątna lub tortownicę wyłożyć biszkoptami okrągłymi lub podłużnymi i lekko naponczowac.
1,3kg jabłek odmiany Champion (na innych nie wychodzi równie dobre) obrać i zetrzeć do miski na tarce o grubych oczkach. 2 galaretki pomarańczowe lub agrestowe rozpuścić w 2 szklankach wrzątku i koniecznie jeszcze gorącymi zalać jabłka. Ostudzić I poczekać aż zacznie się ścinać (około pół godziny - godzinę na dworze). Wyłożyć na biszkopty.
Pół litra schłodzonej śmietany 30% ubić z 1-2 łyżkami cukru dodając pół śmietan-fixu (n a imprezy warto żeby mogło postać, dla siebie można bez) i na końcu ok 250g serka mascarpone. Wyłożyć na jabłka.
Wierzch posypać kakao lub startą czekoladą.
Smacznego!

_________________
Pozdrawiam, Ewa