Teraz jest środa, 30 kwietnia 2025, 08:00

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 92 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 4 stycznia 2007, 13:01 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 28 maja 2004, 01:00
Posty: 4580
Lokalizacja: Mława
[quote="Piotr2"] Czy niekorzystniej będzie stworzyć formularz w postaci arkusza excela zawierający ....


Jestem za , z tym , że nasze typowania powinny być w jakiś sposób uzasadnione, oprócz atrakcyjności samych owoców , czy zrobionego z nich wina, dodatkowo w arkuszu powinny znaleźć sie takie dane jak podatność na mączniaki , szarą pleśń ( dałoby to również jakiś pogląd na nasilenie tych chorób w różnych regionach Polski) , mrozowytrzymałość , terminy dojrzewania ( także różne w zależności od regionu) , drewnienie łozy i pewnie jeszcze kilka innych przydatnych parametrów. Byłby to niezły wstęp do "naszej" ampelografii , którą trzeba by było uzupełniać sukcesywnie zdjęciami liści , koronek , gron. Po skompletowaniu całości , zweryfikowane dane umieścić w opisach odmian.

[quote="Zbyszek1B"]
Zabawa jest wtedy gdy wszyscy to tak traktują ale jeżeli początkujący uprawcy winorośli traktują RANKING poważnie i na jego podstawie dokonują wyboru to już przestaje to być zabawą.



Mimo ,że to była zabawa, osobiście zeszłorocznemu rankingowi nie mam nic do zarzucenia , wygrały odmiany popularne i dobre. Początkujący, opierający się na rankingu nie powinni być rozczarowani.


pozdrawiam

Kuba

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 4 stycznia 2007, 13:36 
Offline
mistrz
mistrz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 13 marca 2006, 01:00
Posty: 214
Lokalizacja: woj. Łódzkie
olmek napisał
Cytuj:
Jestem za , z tym , że nasze typowania powinny być w jakiś sposób uzasadnione, oprócz atrakcyjności samych owoców , czy zrobionego z nich wina, dodatkowo w arkuszu powinny znaleźć sie takie dane jak podatność na mączniaki , szarą pleśń ( dałoby to również jakiś pogląd na nasilenie tych chorób w różnych regionach Polski) , mrozowytrzymałość , terminy dojrzewania ( także różne w zależności od regionu) , drewnienie łozy i pewnie jeszcze kilka innych przydatnych parametrów. Byłby to niezły wstęp do "naszej" ampelografii , którą trzeba by było uzupełniać sukcesywnie zdjęciami liści , koronek , gron. Po skompletowaniu całości , zweryfikowane dane umieścić w opisach odmian.

Osobiście nie myślałem tak komplikować tego arkusza.
Dla deserowych myślałem o dwóch ocenach:
1. łatwość uprawy
2. smak owoców
dla przerobowych
1. łatwość uprawy
2. jakość wina

Czyli sprawy związane z odpornością na choroby, koniecznością okrywania na zimę byłyby zawarte w punkcie 1.

Czyli arkusz dla deserowych miałby np postać

odmiana ........łatwość uprawy.......smak owoców
Arkadia...................6...............................7
Wostorg..................x..............................y
itd


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 4 stycznia 2007, 13:47 
Offline
mistrz
mistrz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 13 marca 2006, 01:00
Posty: 214
Lokalizacja: woj. Łódzkie
Może jedynie dodam, że w arkuszu deserowe byłoby trochę więcej odmian niż dwie jak przedstawiłem w przykładzie. Czyli załóżmy około 90 odmian a każdy wypełnia tylko przy tych odmianach, które sam posiada.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 4 stycznia 2007, 13:53 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2005, 01:00
Posty: 529
Lokalizacja: mogę wiedzieć czy znowu ktoś mnie TU nie obrazi ?
[quote="Janusz"][quote="Zbyszek1B"] ale jeżeli początkujący uprawcy winorośli traktują RANKING poważnie i na jego podstawie dokonują wyboru to już przestaje to być zabawą.

No to powiedz mi jak odpowiadasz na pytanie początkującego sąsiada, ktory chciałby posadzić 2-3 krzewy winorośli (bo tyle ma miejsca na działce) i prosi Cię, doświadczonego uprawcę, byś mu poradził, ktore konkretnie odmiany ma kupić???? :D
Janusz

Odpowiadam
Jeżeli to jest sąsiad to pokazuję mu to co u mnie rośnie i jak rośnie a on wybiera lub prosi o poradę jeszcze kogoś innego i wtedy wybiera.
Ale jego wybór będzie trafniejszy bo uprawia w tym samym rejonie.
A jeżeli będzie wybierał na podstawie naszego RANKINGU to na dwoje babka wróżyła.
Zresztą ten RANKING to przecież ma być zabawa i ja nie mam nic przeciwko temu – sam brałem udział w poprzednim.
Ale należało by uprzedzić początkujących winogrodników aby nie kierowali się nim przy wyborze odmiany.
Bo jeżeli weźmie w nim udział więcej takich co odmianę oceniają na podstawie kilku zainfekowanych sztobrów otrzymanych od kogoś i jeszcze nawet nie posadzonych (patrz wątek „ranking chorowitości”)
to (będą to jaja) będzie to zabawa kosztem niedoświadczonych winogrodników. A doświadczeni będą mieli rzeczywiście niezły ubaw.

Do Wojtka(wojtekb)
Nie miałem zamiaru tu nic przeginać ani robić zamieszania zgłosiłem tylko swoje wątpliwości.
Może niepotrzebnie ?
Ale też nie wszyscy wiedzą że to zabawa

Do Piotrka (piotr2)
Ten pomysł jest dobry i można to zrobić niezależnie od RANKINGU
I nie musi to być zaraz jakaś praca naukowa ale po prostu zbiór danych które już znamy na temat
konkretnej odmiany.
pozdr. Zbyszek

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 4 stycznia 2007, 14:01 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2005, 01:00
Posty: 529
Lokalizacja: mogę wiedzieć czy znowu ktoś mnie TU nie obrazi ?
[quote="olmek"][quote="Piotr2"] Czy niekorzystniej będzie stworzyć formularz w postaci arkusza excela zawierający ....


Jestem za , z tym , że nasze typowania powinny być w jakiś sposób uzasadnione, oprócz atrakcyjności samych owoców , czy zrobionego z nich wina, dodatkowo w arkuszu powinny znaleźć sie takie dane jak podatność na mączniaki , szarą pleśń ( dałoby to również jakiś pogląd na nasilenie tych chorób w różnych regionach Polski) , mrozowytrzymałość , terminy dojrzewania ( także różne w zależności od regionu) , drewnienie łozy i pewnie jeszcze kilka innych przydatnych parametrów. Byłby to niezły wstęp do "naszej" ampelografii , którą trzeba by było uzupełniać sukcesywnie zdjęciami liści , koronek , gron. Po skompletowaniu całości , zweryfikowane dane umieścić w opisach odmian.

[quote="Zbyszek1B"]
Zabawa jest wtedy gdy wszyscy to tak traktują ale jeżeli początkujący uprawcy winorośli traktują RANKING poważnie i na jego podstawie dokonują wyboru to już przestaje to być zabawą.



Mimo ,że to była zabawa, osobiście zeszłorocznemu rankingowi nie mam nic do zarzucenia , wygrały odmiany popularne i dobre. Początkujący, opierający się na rankingu nie powinni być rozczarowani.


pozdrawiam

Kuba
Też tak uważam że takie właśnie dane powinny być w arkuszu
Ale takie lub podobne dane zbiera już Janusz od 2-ch lat
Sam wysyłałem takie dane Januszowi.
Zb.
Poprawka - przepraszam chodziło tylko o terminy dojrzewania i siedlisko
ale to też już coś
Zbyszek

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 6 stycznia 2007, 11:32 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 10 czerwca 2006, 01:00
Posty: 1312
Lokalizacja: Bochnia (Ma³opolska)
Słuchaj Zbyszek,
Twojego pomysłu nie krytykuję, tylko to co Ty proponujesz ociera się o ampelografię i na to trzeba bardzo dużo czasu, obserwacji na bieżąco i nie wiadomo kiedy taki "ranking" zostanie skończony. Janusz proponuje zakończyć swój gdzieś do końca lutego i jest on efektem obserwacji dokonanych z ostatnich sezonów, a następne będą jeszcze ciekawsze, bo coraz ciekawsze odmiany uprawiamy.
pozdrawiam wojtekb


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 6 stycznia 2007, 12:43 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 9 marca 2004, 01:00
Posty: 3073
Lokalizacja: Lublin - Apelacja Jedlanka
[quote="wojtekb"]Słuchaj Zbyszek,
Twojego pomysłu nie krytykuję, tylko to co Ty proponujesz ociera się o ampelografię i na to trzeba bardzo dużo czasu, obserwacji na bieżąco i nie wiadomo kiedy taki "ranking" zostanie skończony. Janusz proponuje zakończyć swój gdzieś do końca lutego i jest on efektem obserwacji dokonanych z ostatnich sezonów, a następne będą jeszcze ciekawsze, bo coraz ciekawsze odmiany uprawiamy.
pozdrawiam wojtekb

Bo Janusz nie gada co by można zrobić tylko robi. :D :D :D
Janusz
PS
A jak już pogadaliście to proszę o Wasze typowania. :D
Z udziału w rankingu zwalniam :D tylko tych, którzy w rzeczywistości winorośli nie uprawiają. :mrgreen:
J.

_________________
Pasjonatom winoroślowym - chwała, cześć i winogrona!


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 6 stycznia 2007, 14:11 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 23 maja 2005, 01:00
Posty: 779
Lokalizacja: Łódź
Januszu, odpowiem Ci najlepiej jak potrafię.
Mam z owocujących:
biały deserowiec - Iza Zaliwska i jest to najlepsza odmiana w tej kategorii
ciemny deserowiec - Schuyler. Też najlepsza w swojej kategorii.
ciemna na wino - NN labruska. Daję jej też 7 punktów.
Z innych odmian wszystko zjadły ptaki więc odmiany: Skarb Pannoni, Red Flame, Riton, Reform, Refren, Concord. Daję tym odmianom minimum punktów i dodatkowo żółte kartki.
Włodekj


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 6 stycznia 2007, 20:08 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2005, 01:00
Posty: 529
Lokalizacja: mogę wiedzieć czy znowu ktoś mnie TU nie obrazi ?
delete


Ostatnio edytowano niedziela, 27 stycznia 2008, 20:48 przez Zbyszek1B, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 6 stycznia 2007, 22:23 
Offline
mistrz
mistrz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 13 marca 2006, 01:00
Posty: 214
Lokalizacja: woj. Łódzkie
Zbyszek1b napisał
Cytuj:
Do zbierania bardziej szczegółowych danych chętny jest jeszcze Olmek bo Piotr już się wycofał.

Nie wycofałem się bo od początku nie zamierzałem zwiększać szczegółowości w znaczącym stopniu. Nie jesteśmy instytutem mającym np. sto odmian i mogącym dokonać oceny według identycznych kryteriów dla wszystkich tych odmian. Moją intencją było to żeby w wyniku rankingu uzyskać informację o wszystkich odmianach, a nie tylko o najpopularniejszych.. Bo tak jak przeglądam to forum to niewiele widzę postów od osób, które chcą posadzić dwa trzy krzewy. Tacy najczęściej kupują sadzonki w rodzaju Royal Gardena w pudełku po jogurcie i nie wnikaja jaka to odmiana. Natomiast przeglądając forum „odmiany” jest sporo postów osób, które posiadają 8 czy 9 szpalerów i zastanawiają się jaką odmianę posadzić w dziesiątym. Ranking Janusza odpowiedzi na to pytanie nie przyniesie z uwagi, że te osoby wszystkie odmiany z tego rankingu już posiadaja.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 6 stycznia 2007, 22:54 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 9 marca 2004, 01:00
Posty: 3073
Lokalizacja: Lublin - Apelacja Jedlanka
[quote="Piotr2"] Bo tak jak przeglądam to forum to niewiele widzę postów od osób, które chcą posadzić dwa trzy krzewy.

Nawet sobie nie zdajesz sprawy ile jest wejsć na strone i na forum takich właśnie osób - często nawet nie zarejestrowanych. :D
Oni nie piszą, oni zbierają informacje. I chcą wiedzieć ktore odmiany wg tych co sie odrobinę na tym znaja są najlepsze. :D
Janusz

_________________
Pasjonatom winoroślowym - chwała, cześć i winogrona!


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 7 stycznia 2007, 00:00 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 28 maja 2004, 01:00
Posty: 4580
Lokalizacja: Mława
[quote="Zbyszek1B"] Tylko jak odsiać tych co jeszcze nic nie mają posadzone a mimo to zgłoszą swoje typy ?


A tak :arrow: :arrow:

[quote="Zbyszek1B"] Janusz nastawił się na jakieś studium psychologiczne uczestników tego rankingu


:wink:

pozdrawiam

Kuba

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 7 stycznia 2007, 11:13 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 9 marca 2004, 01:00
Posty: 3504
Lokalizacja: Apelacja Zgorzelec
Wywołany do tablicy wrzucam swoje tegoroczne typowanie, ale od razu zastrzegam się, że i ono może się zmienić do przyszłego roku :lol: Sporo odmian jeszcze nie miało owoców :cry:
Aha nie odpowiada mi forma cicho-tajna na majla czy PW to umieszczam je tutaj.

Jasne deserowe:
1. Fenomen czyli V-25/20
2. Arkadia
3. Phoenix
4. Prim
5. Perła Zali

Ciemne deserowe
1. Kodrianka
2. Nero
3. Festive
4. V 68-021
5. Muscat Bleu

Beznasienne się nie wypowiadam kolekcja na razie za mała a i tak tępiona (czyli Einset) :lol:

Jasne na wino:
1. Solaris
2. Saphira
3. Kerner
4. Gewuerztraminer
5. Krystaly

Ciemne na wino
1. Regent
2. Dornfelder
3. Ilczewskij R.
4. Rondo
5. Cabernet Dorsa

Najgorsza i do wytępienia u mnie:

Tu ciężko mi pojedynczo typować bo padły w tym roku:
Lidia około 20 krzewów
Ontario (o ile to było ono) około 15 krzewów
NN którego uważałem za Concorda, a jest to zapewne jakaś hybryda amerykańsko-viniferowata typu Backo Noir około 80 krzewów.
Wylatuje jeszcze Iza, Alden, Venture (ciemnojagodowe :lol: )
Także proszę sobie z wybrać dowolny gatunek z powyższych :lol:

Heniek

_________________
Jeszcze mi tylko z oczu jasnych
spływa do warg kropelka słona,
a ty mi nic nie odpowiadasz
i jesz zielone winogrona
JT


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 7 stycznia 2007, 11:32 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 9 marca 2004, 01:00
Posty: 3073
Lokalizacja: Lublin - Apelacja Jedlanka
[quote="Heniek"]Wywołany do tablicy wrzucam swoje tegoroczne typowanie, ale od razu zastrzegam się, że i ono może się zmienić do przyszłego roku :lol:

I o to chodzi :D

Cytuj:
Aha nie odpowiada mi forma cicho-tajna na majla czy PW to umieszczam je tutaj.

To nie jest forma cicho tajna tylko dowolna i wygodna. :lol:
Wszystko jest wpisywane do excela i sumowane.
A jeżeli ktoś będzie chciał po zakończeniu pooglądać szczegóły (jak typowali inni) to mu poślę arkusz. Tak jak rok temu. :D
Janusz

_________________
Pasjonatom winoroślowym - chwała, cześć i winogrona!


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Ranking odmian
PostNapisane: niedziela, 7 stycznia 2007, 12:17 
Offline
mistrz
mistrz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 26 października 2004, 01:00
Posty: 352
Lokalizacja: Lublin,Abramowice Prywatne
Podobnie jak Heniek - podaje swoje typy na forum.Podobnie tez,jak u innych, są to typy za ub. rok. Wiele odmian zaowocuje dopiero w roku przyszłym, może jeszcze póżniej.
Jasne deserowe: 1. V 25/20
2. Arkadia
3. Muscat Letnij
4. Beżewyj
5. Prim

Ciemne deserowe: 1. Kodrianka
2. Nero
3. Festivee
4. Smuglanka
5. Agat Donsk. /za niezawodność/

Nie robiłem wina,gdyż mam liczna kolekcje odmian winnych, ale za mało,żeby przetestowac jakość wina.Moge je ocenić w/g doznan smakowych w trakcie konsumpcji owoców,gdzie tylko wyobraznia mogła podpowiadać,jakie może byc wino:

Ciemne winne: 1. Rondo
2. Iliczewski
3. Regent
4. Kazaczka
5. Gołubok

Jasne winne: 1. Goecsej Zamatos
2. Krystaly
3. GF 89-3
4. Merzling
5. Seyval

Jeśli Janusz zechce - uwzględni te typowania,jeśli nie - proszę je pominąć.
W roku przyszłym moje typowania odmian winnych będa bardziej miarodajne.
Najgorsza odmiana? - Nie potrafię jej nazwać, ale opiszę: Owoce różowe , śluzowaty miąższ, zapach perfumerii. Nie do strawienia....Ale trzymam dla potomnych..
Tradycyjnie - za rok moje typowanie może byc zupełnie,zupełnie inne...


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 92 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 206 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
News News Site map Site map SitemapIndex SitemapIndex RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
phpBB SEO