...ale szkoda, że tylko niektórzy z głosujących wskazują swojego lidera.

_________________
Pozdrawiam, Anna

Mnie się ranking podoba i dobrze że jest.
Nie chciałem się wypowiadać, ale na pohybel marudom jednak to zrobię.
Nie wiele u mnie jeszcze owocuje, właściwie po 2-3 latach.
Może jednak to będzie jakimś wskaźnikiem.

Z tego co pod folią zaowocowało to wyróżniają się:

1. Skarb Panonii (białe) może konserwatywnie, smak przyjemny, cienka skórka, najwięcej owoców po 2 latach

2. Ajwaz (czerwone) - podobny do Kodrianki, lepszy smak ale grona bardziej zbite, łatwiej łapie sz.p.
mimo tego wrzuciłbym go powyżej kodrianki

3. Kodrianka (czerwone) - nie wiem co napisać, 2 rok owocuje i w tym nie zawiodła

Zawiodły: Muskat Letni i Podarok Zaporoża
Reszta miała za mało owoców żeby się wypowiadać.

_________________
.......\\\\\\ ///
........( @ @ )
-oOOo-(_)-oOOo->
pozdrawiam Castleman

U mnie muskat letni owocuje corocznie. Mniej obficie jak arkadia ale jednak. W tym roku w związku z majowymi przymrozkami miał trochę przestrzelone grona. Mojej rodzinie smakuje.

_________________
Quidquid agis prudenter agas et respice finem.

Dam mu szansę jeszcze w tym roku.
Moim zdaniem trzeba go zjeść na początku dojrzewania.
Na pewno nie można czekać, aż owoce zaczną żółknąć, mnie taki nie smakuje.

_________________
.......\\\\\\ ///
........( @ @ )
-oOOo-(_)-oOOo->
pozdrawiam Castleman

To ciekawe, jak ludzie mają różne gusta smakowe. Mnie osobiście Muskat Letni smakuje właśnie dobrze dojrzały.
Pod koniec września jadłem końcówkę, już zwiędła i była bardzo smaczna i słodka.
Jego smak, albo się lubi, albo nienawidzi, taki jest.
Co do rankingu, to bym za bardzo wagi nie przykładał co do odmiany tej naj....
Posiadam 6 odmian deserowych 3b i 3c i zawsze któraś z tego wyboru musi być pierwsza, dla kogoś nie do przyjęcia.

_________________
Pozdrawiam- Mirek.
________________________________________________________
Do sukcesu nie ma żadnej windy. Trzeba iść po schodach. ~ Emil Oesch `

Mam Kodriankę już od wielu lat i zawsze uważałem ją za odmianę wybitnie fioletową a nawet granatową. W pełni dojrzała jest jak dla mnie jedną z najsmaczniejszych odmian, o smaku słodkich, dojrzałych czereśni.

Pozdrawiam- Krzysztofm

Myślę że aby to rankingowe koło trochę otworzyć, wystarczy zastosować mnożnik punktów dla odmiany nowej w rankingu, przez - załóżmy 3 lata.
Natomiast fakt przypadkowości wyników z powodu głosowania kilkukrzaczkowców można ograniczyć przez zastosowanie podzielnika punktów, jeśli plantacja jest niewielka lub kilkuodmianowa. W ten sposób każdy mógłby zagłosować a wyniki celniejsze.

_________________
Wytnij tuje, zasadź renety i ...winogrona

Widzę, że zrozumiałeś moje intencje, chociaż nie do końca. Wyraźnie napisałem, że
Zwracam uwagę na zwrot "jeżeli". Moją intencją nie było ograniczenie użytkownikom forum możliwości głosowania, lecz rozszerzenie gamy odmian biorących udział w rankingu. Nie mam nic przeciwko głosowaniu kogokolwiek, zwróciłem tylko uwagę na coś, co stało się również moim udziałem - zawężenie klasyfikacji odmian do tych, które z roku na rok powtarzają się w rankingach, przez co stają się popularniejsze, a to z kolei przekłada się na umacnianie się ich pozycji w kolejnym rankingu.
Zasugerowałem, że zdanie (głosy) ludzi, którzy mają w swych kolekcjach więcej odmian byłoby bardziej obiektywne, uwzględniałoby te odmiany, które jeszcze nie zdobyły popularności, a które zasługują na popularyzowanie. Wyraziłem moją opinię, że dotychczasowy ranking odzwierciedla raczej popularność odmian. Faktem jest, że są to odmiany sprawdzone. Ja, będąc nałogowym eksperymentatorem, chciałbym poznać ranking poszerzony o nowe odmiany. Przyczyna jest prosta. Chciałbym skorzystać z wiedzy i doświadczenia tych, którzy, podobnie jak ja, lubią eksperymentować, a ponieważ mają doświadczenie większe od mojego, większą wiedzę z zakresu uprawy i szersze kontakty dające możliwość pozyskiwania nowych odmian, mogą być wartościowym źródłem cennych informacji. Rozsądniej, wygodniej i taniej jest uczyć się na czyichś błędach, iść przetartymi już szlakami, niż samemu eksperymentować i przecierać szlaki. Zacząłem już tęsknić za czasem, kiedy będę miał ustaloną kolekcję winorośli, kiedy przestanę ciągle przesadzać, wykopywać i sadzić w to miejsce kolejne nowe odmiany.

_________________
Mój profil w Wiki - uprawiane odmiany

Piotr, masz też Senekę [Iza od niej pochodzi], czy jest między nimi jakaś generalna różnica i którą bardziej wolisz.

_________________
Pozdrawiam- Mirek.
________________________________________________________
Do sukcesu nie ma żadnej windy. Trzeba iść po schodach. ~ Emil Oesch `

Mam. Dostrzegam wiele różnic:

1. Seneca silniej i szybciej rośnie, ma większe i bardziej efektownie wyglądające liście.
2. Seneca jest wczesna ale nieco późniejsza od Izy.
3. Różnią się istotnie w smaku. Iza ma o wiele bardziej wyraźny posmak labruski. Obydwie są bardzo słodkie. Owady jednak wolą Izę. Ja wolę Senecę.
4. Wrażliwość Seneci na przymrozki jest dużo większa. Przyczyną takiego stanu jest też to, że bardzo wcześnie rozpoczyna wegetację. Już dwa lata z rzędu uprawianą w szpalerze łapią przymrozki w stanie kilku liści na latoroślach i katastrofa. Na altanie jest lepiej. Z paków zapasowych nie owocuje, a Iza nawet na pasierbach . Zimy obydwie wytrzymują dobrze.
5. Iza wydaje mi się odporniejsza na choroby. Seneca ma skłonności do łapania prawdziwego. Może to wynikać z tego, że dużo bardziej się zagęszcza niż Iza.

Edit: W ubiegłym roku na wszystkich krzewach Seneci w szpalerze wyprowadziłem łozy mrozowe i okryłem. Nie chodzi mi o uszkodzenia zimowe, bo te jej raczej u mnie nie grożą, a właśnie o wiosnę. Łozy będą okryte maksymalnie długo, po późnym odkryciu jeszcze je przytnę. Wszystko po to żeby maksymalnie opóźnić start pąków na tych łozach.

_________________
****

U mnie też rosły obydwie odmiany. Izę wykopałem, Seneca została, bo wydawała mi się lepsza. W zeszłym roku mocno żałowałem, że zostawiłem Senecę. Rośnie pod ścianą w sąsiedztwie Canadice. Podniosłem ją na druty w kwietniu, podczas majowych przymrozków dostała dach z grubej tektury, a mimo to, owocowała tragicznie, a w końcu złapała mączniaka. Mączniaka był również na Canadice.
U mnie smakowo wygrywała Seneca. Po ostatniej zimie z mrozem ok 30 °C i majowej zimnej Zośce mocno żałowałem, że wykopałem Izę (rosła do 2011 roku). Seneca bardziej oberwała niż Attika, która ma mrozoodporność na poziomie -18 °C i rośnie pod murem oporowym - Seneca przy ścianie.

_________________
Mój profil w Wiki - uprawiane odmiany

Za duże uogólnienie. Trzeba wyraźnie oddzielić zimę od wiosny. Seneca dostaje wiosną za "wyrywność". Mrozoodporność zimową ma ok. Taka jest moja ocena.

_________________
****

Zastanawiam się na czym to "za duże uogólnienie" miałoby polegać?
Czy pisząc " Po ostatniej zimie z mrozem ok 30 °C i majowej zimnej Zośce..." nie oddzieliłem wyraźnie zimy od wiosny? W mojej ocenie, uogólnieniem byłoby stwierdzenie, że w sezonie 2011/2012 Seneca oberwała tragicznie. Kiedy piszę: "Podniosłem ją na druty w kwietniu, podczas majowych przymrozków dostała dach z grubej tektury" mam wrażenie, że piszę o wiośnie (kwiecień, maj).
Kiedy zaś piszę: "Po ostatniej zimie z mrozem ok 30 °C..." mam wrażenie, że pisze o zimie.
Kiedy piszę: "Po ostatniej zimie z mrozem ok 30 °C i majowej zimnej Zośce " pisze o zimie i o wiośnie, zaznaczając wyraźnie, że chodzi o mroźną zimę i zimną Zośkę.
Nie piszę co było przyczyną słabego owocowania, bo nie wiem. Mogę się tylko domyślać. Stwierdziłem tylko fakt, że w mojej lokalizacji jedną z dwóch pokrewnych odmian oceniam lepiej niż drugą pod względem smaku, jednak gorzej ze względu na odporność. o ile przed mrozami można się zabezpieczyć, na majowy przymrozek nie pomógł u mnie nawet solidny namiot z grubej wielowarstwowej tektury zawieszony na drutach nad winoroślą tak, by sięgał do samej ziemi. Dla mnie nie ma większego znaczenia, czy owocowanie było kiepskie z winy majowych przymrozków czy srogiej zimy. Stwierdziłem tylko fakt, że odmiana o wyższej mrozoodporności wypadła gorzej od odmiany teoretycznie mniej wytrzymałej na mrozy. Odmiany, która również wcześnie startuje, bo, według opisu, w Hiszpanii dojrzewa na początku lipca. Wiem, że Beskid Wyspowy to nie Hiszpania, jednak lokalizacja pod południową ścianą w miejscu osłoniętym od wiatru stwarza niezłe warunki dla winorośli. Nie spodziewam się dojrzewania w lipcu, bo nigdy tak nie było. Mam jednak obydwie odmiany już kilka lat, więc mam porównanie z kilku lat.

_________________
Mój profil w Wiki - uprawiane odmiany

Jak dla mnie ranking dobry jest taki jaki jest - to jest tylko zabawa. Żeby był rzetelny, to trzeba by było zrobić ograniczenie dla osób posiadających co najmniej kilkanaście krzaków danej odmiany, żeby mógł zrobić wino odmianowe... ale moim zdaniem nie o to tu chodzi, a co do odmian przerobowych oceniamy potencjał odmiany pod względem jakości surowca i zachowania w uprawie...
Ale już kończę z pierdzieleniem głupot. W końcu musi być ten pierwszy raz - z uwagi na przymrozek nad ranem 18 maja, który pozbawił mnie większości potencjalnego plonu głosuję na podstawie doświadczeń z sezonów 2011 i 2012 łącznie!

Oto moje głosy:

Deserowe różowe:
1-4: -
5: Siegerrebe - Wczesny i fajny aromat, nic poza tym.

Deserowe ciemne:
1-5: -

Deserowe jasne:

1-2: -
3: Lilla - ładnie drewnieje i nie choruje, owoce bardzo fajne, o dosyć chrząstkim, soczystym miąższu i cieniutkiej skórce. Pod koniec września wraz z dochodzeniem do dobrego smaku lekko popękała przy szypułkach, ale nie wdały się żadne grzyby do chwili osiągnięcia najlepszego smaku.
4: Chrupka Złota - wysoka plenność(duży, stary krzew!), całkiem ładne grona, jagody też nie zbyt małe z cienką skórką, miąższ bardzo soczysty i przyjemny w smaku. Trochę chorowita, znowu złapała prawdziwego pod koniec sierpnia, ale b. dobrze drewnieje, krzak atrakcyjny wizualnie.
5: Kristaly - co prawda drobne jagody i małe grona, ale miąższ też nie za luźny i całkiem przyzwoity smak - mi kojarzył się najbardziej z żółtymi czereśniami. Oberwał przymrozkiem i było tylko kilka gron, ale krzaki dosyć młode. Wada - u mnie najchętniej podjadany przez psa...

Przerobowe jasne:

1-3: -
4:Chrupka Złota - Pomimo tego, że wymaga opieki, to świetna przy przerobie(ręcznym) - cienka skórka, niezbyt drobne jagody i luźny miąższ skutkują niezłą wydajnością. Wino wychodzi raczej lekkie i delikatne(pewnie przeciążony krzew), raczej o aromatach ziołowo... nie wiem jakich, może agrestowych(ew. biała porzeczka). Muszę mocniej ograniczyć plon w przyszłym roku, to zobaczę jak się zachowa; reszta zalet/wad w deserowych jasnych.
5: -
Poza notowaniem:
Traminer(Fr 46-107) - rośnie bardzo ładnie, nie choruje przy podstawowej profliaktyce, nawet zachował trochę owoców w tym roku(grona nieduże, ale bez tragedii, strasznie mocno zbite, jednak nie atakowane przez SzP pomimo, że pod koniec dojrzewania skórki zaczynały pękać przy szypułkach z ciasnoty), ale z dosyć grubą i mocną skórką, jakoś nie wyczułem żadnego aromatu w owocach(spodziewałem się, że będzie nie gorzej niż u Siegera pod tym względem...), chociaż ładnie dojrzał, przed Jutrzenką. Zobaczymy w przyszłym roku.
Jutrzenka - no cóż, nie choruje i świetnie drewnieje, ale nic poza tym; w owocach, moszczu i winie wyraźny smak kiwi(mięta i czarna porzeczka zniknęły), który jakoś mi do niczego nie pasuje. Zobaczę jak się sprawdzi w następnym sezonie w winie.
Hibernal - pierwszy raz owocował w tym roku i najbardziej się zawiodłem, bo po przymrozku zostały pojedyncze grona, a rośnie jak głupi; owoce wydają mi się niezbyt rewelacyjne pod względem tłoczenia - dosyć twarda skórka i zwięzły miąższ, o konsystencji raczej żelowatej niż chrząstkiej. Pierwszy(i jako jedyny) złapał w tym roku MPr, a grona pomimo mocnej skórki zaatakowała lekko SzP.

Przerobowe ciemne:

1-2: -
3: Regent - ładnie rośnie, nie choruje, dobrze dojrzewa i ma niezły potencjał w perspektywie wina; owoce solo też całkiem niezłe jeśli pominąć obfitość pestek .
4-5: -

To by było na tyle. Zobaczymy jak będzie w przyszłym roku.

Edit: Owocowało jeszcze kilka odmian, ale były to owocowania sygnalizacyjne, których w ogóle nie uznaję za wiarygodne, dlatego nie podaję do czasu kolejnego owocowania, żeby stwierdzić czy nie był to jednorazowy wybryk

_________________
Pozdrawiam,
Jakub
__________________
Mój poduszkowiec jest pełen węgorzy!

Prestiżowy Traminer jest ciut droższy...

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.