Teraz jest sobota, 26 kwietnia 2025, 03:22

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: sobota, 14 sierpnia 2021, 15:24 
Offline
mistrz
mistrz

Dołączył(a): środa, 5 grudnia 2012, 08:15
Posty: 242
Lokalizacja: Lublin
Proponuję w tym wątku skupić się na ocenie głównie smaku odmian deserowych.
Będą trzy terminy ocen ten weekend (ew. przyszły tydzień), 5-6 września i 2-3 października (może ten termin będzie trzeba przesunąć)

Oceniamy w skali 1-10 wszystkie (dojrzałe) odmiany, które mamy możliwość spróbować (nawet jeżeli ich osobiście nie uprawiamy, ale wiemy co to za odmiana).

Dodatkowo możemy dołożyć drugą ocenę "techniczną" (opisuje sumarycznie wszystkie pozostałe cechy z "wagą" według naszego uznania - wielkość owocu, wielkość grona, grubość skórki, wielkość/ilość pestek, odporność na pękanie, zawiązywanie, odporność na choroby, itd)

Ważne jest, aby trzymać się terminów, nie ma znaczenia czy odmiana jest biała różowa, granatowa, pestkowa czy bezpestkowa.
Oddzielnie oceniamy odmiany w gruncie oddzielnie w tunelu/szklarni.

Miłej ZABAWY !!

-- sobota, 14 sierpnia 2021, 15:24 --

Całą swoją uprawę przeniosłem do tuneli więc oceny odmian dotyczą tylko takiej uprawy

Achilles 7;7 wielkie jagody małe grona
Afrodyta 7;9 może być jeszcze za wcześnie na nią, bezpestkowa
Akademik 8;10 - bardzo plenny piękne grona niestety przeciążony
Arkadia 7;10 - chyba przeciązona
Baliet 9;9 pięć lat w gruncie nie owocował w tunelu naprawdę nieźle, bezpestkowy
Białośnieżka 9; 8
Czekoladowa 10;5 smak jest super, ale plenność mała
Ewerest 8;10 ogromne jagody piękny kolor, spore grona brakuje cukru może dojdzie
Gałachad 9;10 w drugim tunelu znacznie gorszy
Gurman Rannyj 10;4 małe jagody, małe grona smak super, ale nie magę poradzić sobie u niego z szarą pleśnią
Helena 9;9 naprawdę super odmiana
Hip-Hop 7;7 małe jagody małe grona, smak --- winogronowy
Hrustik 8;6 silny wzrost, małe grona wysoki cukier
K. Cimus 10; 7 super smak z posmakiem cytrusów, galaretowaty miąższ :(, atak szarej, ale też nie najlepsze stanowisko, muszę koło niej zwiększyć przewiew
K. Wales 8;10 smak mógłby być lepszy, słodkie bezpestkowe, duże grona, małe owoce
Kamila 8;8 bardzo poprawna odmiana
Krasotka 9;1 smak bardzo dobry, ale kolejny rok pęka i pleśnieje, jeszcze rok i się pożegnamy
Naracizu 8;6 dla koneserów smak z posmakiem cytrusów bardzo przyjemny, małe grona, małe jagody, gruba skórka
Ozon 9;9 bardzo pozytywne zaskoczenie duże jagody, duże grona, smaczny
P. Wójtowicza 8;6 poprawny smak małe grona, jagody, swego czasu posadzona bo nie było lepszych odmian, raczej do przeszczepienia
Paryżanka 9;5 bardzo smaczna, ale małe przestrzelone grona, z groszkiem
Preobrażenie 6;10 smak prosty, bardzo efektowne grona i jagody, w gruncie bardzo źle zawiązywał, w tunelu jest rekordowe grono
Prim 9;6 wczesny silny muskat, gdyby nie te pestki, drobne jagody, bardzo dobrze wiąże, trudny do przeciążenia
Prima Ukrainy 10;8 dla mnie najsmaczniejsza odmiana silnie cytrusowa chrupka, grona mogły by być większe, ciekawy kształt jagód
Rozmus 9;8 również cytrusowy smak trochę wodnisty, grona i jagody na razie nie za duże
Rumba 7; 9 bardzo poprawna odmiana powinna nabrać jeszcze cukru, zobaczymy jak wypadnie we wrześniowym podsumowaniu
Rusłan 7;7 Wielkie jagody jeszcze mało dojrzały, pojawiają się pęknięcia
Sensacja 7;9 wielkie jagody i grona, chyba trochę przeciążona
Sofia 6;10 ogromne jagody i grona, smakiem nie powala, ale to też może być przeciązenie
Sycylia 9;1 w smaku bardzo dobra, ale zmasakrowała ją szara, obok odmiany zdrowe
Szarada 8;8 z lepszych krzewów zjedzona jeszcze w lipcu, z przeciążonego wisi i nie może nabrać smaku jedna z lepszych najwcześniejszych
Rombik 7;8 j.w
Waliok 8;10 niestety przeciążony, ale i tak daje radę
Zaria Neswitiela 7;10 niestety jak i inne za duże obciążona, ale potencjał ogromny

_________________
Pozdrawiam
Marcin


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 16 sierpnia 2021, 13:37 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 8 czerwca 2007, 01:00
Posty: 2672
Lokalizacja: Lubelskie-Nowodwór
Uczestniczyłem w degustacji w tunelach Marcina.
Wiele młodych krzewów "nieco" zbyt mocno obciążonych, co odbiło się na smaku.
Ale skoro to zabawa to ja też wrzucę moje oceny z Jego tuneli. Oceny podobne. Kilku brakuje.

Achilles 6;8
Afrodyta 7;8
Akademik 8;10
Arkadia 8;6
Baliet 9;8
Białośnieżka 8; 6
Czekoladowa 8;5
Ewerest 7;9
Gałachad 9;7
Gurman Rannyj 10;6
Helena 7;7
Hip-Hop 7;7
Hrustik 9;5
K. Cimus 10; 7
K. Wales 7;9
K. Blian 9;9
Krasotka 8;2
Naracizu 8;6
Ozon 8;9
P. Wójtowicza 8;5
Paryżanka 7;6
Preobrażenie 7;9
Prim 8;5
Prima Ukrainy 10;7
Rozmus 8;7
Rumba 6; 8
Sensacja 5;8
Sofia 5;9
Super Extra 7;8

Mam w tunelu kilka krzewów to dorzucę i swoje.

Sycylia 10;4 Jagody które nie zgniły są naprawdę duże, mocno wydłużone, bardzo smaczne i aromatyczne. Dam jej jeszcze szansę bo to młody krzaczek i może się pozbiera.
Andriusza 7;10 Smak poprawny. Największym atutem są duże jagody i grona przyciągające spojrzenia.
Kameleon 9;8 Bardzo smaczne, aromatyczne jagody. Może niezbyt plenna ale jagody mogą długo wisieć nabierając ciekawych aromatów.
Waliok 9;8 Słodki muskat o mięsistym, wręcz "suchawym" miąższu. W tym roku grona i jagody trochę drobniejsze.
Podarek Iriny 8;10 Niezły smak ale bez fajerwerków, może jeszcze dojrzeje, za to grona i jagody niezwykle efektowne
Galachad 6;6 W tym roku coś mu dolega. Jagody dość drobne, bez smaku, powiędnięte grona.
Krasotka 10;6 Wygląd, smak i konsystencja idealne. Może nie pęka tak masakrycznie jak u Marcina, ale to jej spory mankament.
Sfinks. 7;10 Obłędnie plenny, bezproblemowy, Jagody i grona duże. Przy dużym obciążeniu smak prosty. Odciążony, dobrze dojrzały ujawnia fajne aromaty owoców leśnych.
Czarna Wisznia. 10;7 Aromatyczny, słodki, wiśniowy, barwiący miąższ, bardzo smaczny. Najwcześniejsza odmiana u mnie w tym roku. Grona niezbyt efektowne.
Garold 9;8 Jagody i grona średniej wielkości, plenne. Jeden z najlepszych bardzo wczesnych muskatów.
Senator Budraka 7;10 Olbrzymie jagody z lekkim rumieńcem i najczęściej tylko z 1 nasieniem, duże foremne grona. Smak i konsystencja poprawne, może jeszcze nie dojrzał w pełni.
Bażena 3;8 Co z tego że ładne grona i jagody. Niezależnie od obciążenia smak i konsystencja słabe. Wylatuje z tunelu.
Piesnia. 7;7 Jagody bardzo słodkie, spore, smaczne. Bezproblemowa bardzo wczesna w tunelu choć grona niezbyt efektowne.

Obrazek

_________________
Pozdrawiam, Michał
Winnica Sfinks


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: czwartek, 9 września 2021, 15:29 
Offline
mistrz
mistrz

Dołączył(a): środa, 5 grudnia 2012, 08:15
Posty: 242
Lokalizacja: Lublin
Widzę, że wątek cieszy się dużym :lolno: zainteresowanie więc kontynuujemy oceny z degustacji winogron, których dokonaliśmy z Michałem 5.09

Odmiany gruntowe w winnicy Michała:

Alladyn 9
Aloszenkin 7
Amet. Nowoczerkawska 6
Arkadia 8
Armani 6
Aroczynyj 7
Bodryj 9
Efiop 9
Elegant Swierchranyj 4
Gałachad 9
Garold 10
JHD 8
Jupiter 6
K. 345 5
K. Nachodka 4
Katalonia 8
Krasa Nikopola 8
Lastoczka 7
Leonardo 8
Liwia 8
Nowe Stolitie 7
Nowy Pod Zaporoza 7
Plewien Muskat 7
Regina 6
Rusbol 7
Rusmol Rannyj 8
Serafimowskij 8
Timur 7
Vitalino 8
Watra 7
Zawiertnyj 6

Ogólnie rok ciężki dużo schorowanych gron, opóźnione dojrzewanie. Przy tej ilości odmian, którą mieliśmy do przetestowania momentami smak juz się gubił. Wydaje mi się , że jeszcze cztery razy tyle odmian nie zostało ocenione (brak owoców, niedojrzałe, schorowane, bez samu).

Tunel Michał:

Andriusza 8
Gałachad 9
Garold 10
Graf Mont Christo 7
Hameleon 9
Kolumb 8
Łorano 7
Moskiewski cz 7
Pieśnia 8
Podarek Iriny 9
Sen. Burdaka 9
Sfinks 9
Waliok 10



Tunel Moje:

Afrodyta 8
Akademik 8
Aleksa 8
Alladyn 9
Andriusza 9
Aniuta 9
Arkadia 8
Bajkonur 9
Bialosniezka 9
Biespodobnyj 8
Czarnyj Woron 7
Dikson 7 (jeszcze mało cukru, ale potężne zdrowe owoce)
Ewerest 10 (super odmiana)
Furszetnyj 6 (ostatni rok notorycznie pęka)
Gałachad 9
G. Łakomka 8
Gołbena 9
Helena 10 !
Helikon Muscatoły 7
Hip-Hop 8
J.N. 7
K Walentino 10
K. Baliet 9
K. Łuczistyj 8
K. Wales 9
Kamila 8
Kodrianka 8
Konsuł 7
Krasorka 9
Kubań 8
Liwia 6
Łorano 7
Łucieziernyj 7
M. Czarny 7
M. Letni 8
Mojrzesz 7
Nad. Azos 8
Naracizu 9
Oligarch 6
Ozon 9
Paryżanka 9
P. Wójtowicza 7
Prim 9
Prima Ukrainy 10 !
Producer 5
Romeo 7
Rumba 7
Rusłan 7
Sarolta 6
Sen. Pawłowskiego 9
Sensacja 7
Sponsor 10
Super Extra 8
Szmaragd 8
Typ Niziny 7
Waliok 10
Zaria Neswitaja 8

Nie daje ocen technicznych bo nie było na to czasu, a też rok bardzo trudny. Może później przejdę i tylko najodporniejsze wymienię. Nawet niewielka ilość owoców powoduje, że po przejściu jednego rzędu jestem najedzony więc nie wymagam, aby grona były po 1,5 kg. Ocenione zostało ok 1/3 odmian, które uprawiam w tunelach.

_________________
Pozdrawiam
Marcin


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 20 września 2021, 17:39 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 8 czerwca 2007, 01:00
Posty: 2672
Lokalizacja: Lubelskie-Nowodwór
march napisał(a):
Widzę, że wątek cieszy się dużym :lolno: zainteresowanie więc kontynuujemy oceny z degustacji winogron, których dokonaliśmy z Michałem 5.09
Degustacja owoców 5 września dojrzewających w strugach sierpniowego deszczu wypadła słabo, zwłaszcza na konsystencji miąższu owoce dużo straciły. Marcin dość łaskawe oceny przyznał. Później było ze 2 tygodnie słonecznej pogody i odmiany które dojrzewały w tym okresie nieco zyskały na smaku. Teraz pogoda się całkiem załamała. To chyba najgorszy sezon od lat. Wiele odmian jeszcze nie dojrzało i chyba nie dojrzeje w taką pogodę.
Oto kilka odmian które jednak na + zwróciły moją uwagę w trakcie degustacji 18 września.

Alladyn 10 za smak
Elbrus 7 ale ma potencjał jak nie będzie pękał! Długaśne, szpiczaste, smaczne jagody.
Faith 9 Coraz bardziej lubię tę beznasienną odmianę.
Richelie 7
Wojewoda 7 trochę gruba skórka
Switlina 6
Nowoje Stoletie 7
Vitalino 8 fajny musktowy, ale dość gruba skóra
Kiszmisz Nachodka 8 ciekawa beznasienna odmiana
Jupiter 6 sporo stracił na smaku
Rusboł ulepszony 7 wciąż wisi i nieźle smakuje
Piesnia 8
Różowy Timur 9
Paryżanka 9 Smak super, ale nieco luźny miąższ
Katalonia 7
Gurman rannyj. 8 Nie tak dobry jak latach poprzednich ale daje radę
Liwia 8 sporo straciła na smaku
Lija 6
Ewerest 9
Bajkonur 8, ale nadrabia wyglądem
Bełla 6 smak prosty, ale grona i krzewy ładne i zdrowiutkie
Wostorg idealny 10 świetny smak, miąższ, aromat
Gała 5
Orion Bielika 7
Alvika 7 Kontrolne gronko z pięknymi jagodami. Smak nie powalił, ale potencjał jest.
Ametyst Nowoczerkawski 7
Łada-T 6 Wielkie, czerwone jagody, ale smak nieco rozczarował w tym roku
Muskat Mramornyj 8 intensywny muskat
Alexa Woroniuka 8 łagodny, mięsisty muskat
Argo 7 całkiem ładne i smaczne jagody.
Rusmoł Rannyj 7 Zapomniany smaczny, chrupiący, aromatyczny
Etalon 8
Efiop 9
Tałdun 8 chrupiący, efektowne jagody
Arocznyj 7 dobra i smaczna odmiana na ciężkie czasy
Zodiak 6
Muskat Dijewski 9 mięsisty, aromatyczny,smaczny muskat
Fartowyj 7 ciekawy aromat, ale skórka dość gruba i miąższ dość luźny
Neptun 7 czuć antonówkę, ale smak w tym roku słabszy
Rozmus 8
Lilla 6 dała radę mimo beznadziejnej pogody
Marmeladnyj 7 choć miął być beznasienny ?
Veles 8
Arni 10 chrupiący muskat
Lastoczka 8 chrupiąca, smaczna ale skórka jakaś dziwna
Leonardo 9 smaczny, aromatyczny, potencjał
22-11-12 7 całkiem smaczne toto i fajny kształt jagód
Krasień. 7 drobniutkie, zbite, beznasienne jagody ale dość smaczne

_________________
Pozdrawiam, Michał
Winnica Sfinks


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: niedziela, 26 września 2021, 21:41 
Offline
nowicjusz
nowicjusz

Dołączył(a): sobota, 14 grudnia 2019, 12:45
Posty: 44
Lokalizacja: Łańcut
W sprawach smaku (gustów, upodobań) nie należy dyskutować. Ocena smaku winogron poszczególnych odmian także nie podlega dyskusji.
Poszczególne wpisy i oceny odmian jednak bardzo dużo wnoszą.

Mając szczególnie na uwadze osoby początkujące i poszukujące opinii oraz sugestii w zakresie wyboru dla siebie określonych odmian – można przyjąć, że suma wysokich ocen danej odmiany przekłada się na jej faktyczne walory.
Przyjęta na wstępie zasada, że ocenie podlegają również deserówki degustowane gościnnie umożliwia wyrażenie opinii w szerszym zakresie odmian.

Wymienię tylko kilka znanych i mało znanych.
Prima Ukrainy 8
Helena 8
Waliok 8
K. Cimus 8
Hetman 8
Krasawa 8
Katrusia Kachowskaja 8
Sława Ukrainie 8
Muskat Miodowyj 9
Basanti 9
Emir 9
Tornado 9
Przyznane 8-ki to doskonały wynik, 9 to wybitny, natomiast 10 to takie, których jeszcze nie próbowałem – one dopiero jako nowe formy pojawią się w przyszłości. Najlepsi selekcjonerzy dopiero pracują nad nimi.

Zamieszczając tę informację mam na uwadze osoby, które poszukują odmian i hybryd do swoich nasadzeń. Dla nich na samym początku informacja – nie ma wartościowych krzewów winorośli, które nie wymagają w szerokim tego słowa znaczeniu opieki. Jasne i proste – przyzwoitej jakości winogrona bez wkładu własnej pracy i zaangażowania w uprawę można nabyć tylko w markecie. Z doświadczenia wiem, że jeżeli ktoś spróbuje jagody dobrych odmian (jeszcze prosto z krzewu), będzie podzielał moją opinię, iż są one o wiele lepsze od najpiękniej wyglądających - kupowanych w sklepie.
Wracając jeszcze na chwilę do wymogów uprawowych krzewów winorośli. Tak jak prawie wszystkie uprawy w dzisiejszych czasach wymagają one stosowania odpowiednich zabiegów agrotechnicznych w tym zabiegów profilaktycznych od pojawiających się chorób. Dla zobrazowania pewnych zależności przytoczę przykład pięknych kwiatów jakimi są róże. Wiele osób chce je mieć w ogrodzie i cieszyć się ich pięknem. Jednak róże również podatne są na różne choroby. Specjalnie dla osób, którym nie bardzo chcą się angażować w zabiegi pielęgnacyjne stworzono odmiany o wyższej odporności na choroby. Róże takie mają przyznany tzw. certyfikat ADR. Jeżeli przeglądniemy katalogi i oferty sprzedaży okazuje się, że najpiękniejsze kwiaty mają odmiany o mniejszej odporności na choroby i bardziej wymagające.
Podobnie jest z krzewami winorośli – te, które dają piękne i smaczne jagody wymagają stosownych zabiegów i nie mogą rosnąć „dziko”.

Temat uprawy winorośli nie ma w Polsce właściwej literatury fachowej – zarówno tej pisanej w sposób tradycyjny jak i w dzisiejszej dobie przedstawianej w różnej postaci „elektronicznej”.
W naszym rejonie w dziedzinie uprawy winorośli deserowych oraz tworzeniu nowych hybrydowych form i odmian przodują kraje za wschodniej granicy. Ich najlepsi selekcjonerzy co roku wprowadzają wiele nowych odmian, które detronizują dotychczasowe. Z tego co obserwuję w selekcji jest dążenie do uzyskiwania dużych jagód (już osiągalne o wadze 40g), o szerokim wachlarzu smakowym – smacznych, jagód o konsystencji - chrupiących prawie jak jabłka, mięsistych lub mięsistych z dużą zawartością soku. Jagód dużych, które zawierają smaczny miąższ i kilka pestek, a nie małych, które zawierają kilka pestek i nieco miąższu.

Dla przykładu – dojrzewające o tym czasie (opóźnione) odmiany Furor i Szmaragd:
Załącznik:
Komentarz: Furor - niepełne grono.
IMG_Furor.jpg
IMG_Furor.jpg [ 51.08 KiB | Przeglądane 5986 razy ]

Załącznik:
Komentarz: Szmaragd - niepełne grono.
IMG_Szmaragd.jpg
IMG_Szmaragd.jpg [ 40.66 KiB | Przeglądane 5986 razy ]

Załącznik:
Komentarz: Obie odmiany w przekroju. Dużo miąższu w stosunku do ilości kostek.
IMG_w_przekroju.jpg
IMG_w_przekroju.jpg [ 17.54 KiB | Przeglądane 5986 razy ]


Nie bez znaczenia pozostaje również tzw. „wygląd rynkowy”. Jagody mają przeróżne kształty i formy, nie wspominając o ich kolorach, i gronach o kalibrowanych jagodach. Wadą niektórych form jest to, że są „urodzajne” – zawiązują do czterech gron na latorośli.
Przy doborze odmian należy brać pod uwagę wiele cech krzewu. Każdy ma zalety i wady – należy je wyważać – i próbować uprawy. Najnowsze formy są jeszcze nie do końca zbadane. Ich cechy genetyczne dopiero się kształtują i ewoluują. Pierwsze, drugie czy nawet trzecie owocowanie może nie pokazywać ich właściwych cech. Wielkość gron i jagód ich kolor, i smak może się zmieniać wraz z przyrostem tzw. „starego drewna” i stabilizowania formy. I wiele by jeszcze można o tym pisać.
Zapewne są przeciwnicy tych odmian wyznający teorię, że to „nie u nas”, „to się nie uda”. Nie tylko ja, ale jest już spore grono sympatyków odmian – nazwę to „wiekojagodowych”, którzy potwierdzą – u nas też to się udaje zarówno w tunelach jak i w gruncie. Jest jeden warunek – przy doborze odmian należy brać pod uwagę okres dojrzewania. Do gruntu, oraz na tereny północnej części Polski - odmiany ultra wczesne i wczesne, natomiast te nieco późniejsze można ryzykować na południu w gruncie albo najlepiej do tunelu.

W uprawie winorośli po niezbyt długim czasie doszedłem do wniosku, że nie należy się do poszczególnych odmian przywiązywać. Zastępować nowymi te, które nie są bardzo dobrymi i rewelacyjnymi – nawet gdyby się nazywały „Super Extra”.
Lepiej mieć bardzo dobrych kilka – kilkanaście odmian niż kilkadziesiąt o zadowalających wartościach.

Moja uwaga – kupowanie nowych (nie tanich) odmian należy dokonywać z pewnego źródła, najlepiej po ich degustacji i zapoznaniu się z dostępnymi informacjami w możliwie najszerszym zakresie. Ryzykiem obarczony jest także efekt końcowy, czyli smak jagód jeżeli krzew zacznie je wydawać. Generalnie smak jagód jest cechą odmianową, jednak na ten parametr wpływ ma jeszcze kilka innych czynników o których w tym miejscu nie będę pisał.
Eksperymentowanie i związane z tym ryzyko jest jednak warte uzyskanych efektów, a zdobywane doświadczenia pozwalają doskonalić kulturę uprawy.

Na koniec aby nie być gołosłownym chcę zaproponować dla "zakręconych" tematyką winorośli kilka filmów tematycznych.
Nie są one oderwane od tematu tego wątku, ponieważ pokazują ocenę smaku poszczególnych form i odmian. Jest jednak pewna bariera – bariera językowa, która może dla niektórych stanowić przeszkodę w zrozumieniu treści.
Sympatyków królewskiego krzewu winorośli zachęcam do oglądnięcia i zorientowania się co na ten czas jest na topie.
Dodam jeszcze, że filmy zrealizował Pan Геннадий Иванович odwiedzając winnice jednych z najbardziej znanych winoogrodników - Димы Ткаченко 2 odcinki, Шпака Владимира.
https://www.youtube.com/watch?v=7Knp3Pb6Mwk&t=2030s
https://www.youtube.com/watch?v=jBI18o5p4mQ&t=1492s
https://www.youtube.com/watch?v=qCyNItfXmAM&t=2499s

Bardzo ładne prezentacje niezwykłych osiągnięć zamieszcza również Виноградник Юлиных(Питомник ЮГ).
https://www.youtube.com/watch?v=Lnc_W9K2Pdc&t=17s

I ostatni winoogrodnik z Rosji Давид Алверцян prezentuje:
https://www.youtube.com/watch?v=nes3M1r8zAg


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 27 września 2021, 09:24 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 9 kwietnia 2011, 14:29
Posty: 1168
Lokalizacja: okolice Kocmyrzowa. Kraków
@wensimu, dzięki za opis, oraz za chęć podzielenia się spostrzeżeniami na temat uprawy i własnego doświadczenia jako praktyk.
Ważne, aby pisać to, co już zostało przez nas sprawdzone.
Filmiki obejrzę w wolnym czasie.

_________________
Pozdrawiam- Mirek.
________________________________________________________
Do sukcesu nie ma żadnej windy. Trzeba iść po schodach. ~ Emil Oesch `


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: czwartek, 30 września 2021, 14:42 
Offline
przedszkolak
przedszkolak

Dołączył(a): środa, 21 marca 2012, 23:45
Posty: 66
Lokalizacja: Siewierz
U mnie w tym kiepskim roku wybiły się w zasadzie 2 odmiany :
Bajkonur- we wcześniejszych cieplejszych latach nie błyszczał tak na tle innych odmian. Smaczny pomimo mocnego obciążenia, okazałe jagody, nie chorował-teraz ślad mp na liściach. Ludzie nie wierzą że to mogło urosnąć w ogródku w naszym kraju.
Ładany2 dobrze dojrzał obciążony, trochę podgnił ale smak porównywalny do tego z poprzednich lat(bardzo dobry różany muskat), nie choruje.
Reszta słabo lub średnio wiec do ocen trzeba brać średnią z minimum kilku lat.
Np:
Zaria nieswietaja przez ostatnie kilka sezonów bardzo smaczna w tym roku pomimo braku chorób, gnicia totalnie bez smaku.
Dołgożdany totalna klapa.

Z odmian które owocowały pierwszy/drugi rok smakiem wyróżniały się Prima ukrainy, Muskat dijewski, Katrusia.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: piątek, 1 października 2021, 09:22 
Offline
Kiper
Kiper

Dołączył(a): czwartek, 29 października 2015, 10:03
Posty: 662
Lokalizacja: południowe mazowsze
wensimu napisał(a):
Nie tylko ja, ale jest już spore grono sympatyków odmian – nazwę to „wiekojagodowych”, którzy potwierdzą – u nas też to się udaje zarówno w tunelach jak i w gruncie. Jest jeden warunek – przy doborze odmian należy brać pod uwagę okres dojrzewania. Do gruntu, oraz na tereny północnej części Polski - odmiany ultra wczesne i wczesne, natomiast te nieco późniejsze można ryzykować na południu w gruncie albo najlepiej do tunelu.

Dodałbym do tego Twojego dość mocno rozbudowanego wpisu :clap: , iż wyboru należy dokonywać świadomie.
Bez oceny własnego siedliska jak i własnego zaangażowania podczas wegetacji przy ocenie zdrowotności jak i kondycji krzewu na nic zdadzą się sadzonki odmian wielkoowocowych bez realnej oceny potencjału tak wielu czynników.
Uczulam wszystkich którzy pozyskują ode mnie sadzonki tudzież sztobry odmian które u mnie w jakimś stopniu pokazały swój potencjał, iż by osiągnąć podobne bądź lepsze efekty należy zwrócić uwagę na kilka aspektów przy uprawie. Nic oczojebliwego samo nie urośnie!

Do brzegu.
Jako, że tytuł wątku definiuje rok 2021 pokuszę się o subiektywną ocenę tych odmian które przetrwały u mnie trudną zimę i jeszcze gorszą wiosnę aby mimo wszystko wydać jakieś owoce. Kolejność predysponuje odmiany które mnie zaskoczyły pozytywnie. Nie powinno się oceniać odmian po jednym czy dwóch gronach ale jeżeli potraktujemy ten rok jako szczególnie uciążliwy dla winoogrodników to tym bardziej spostrzeżenia jakich mogliśmy dokonać mogą być ciekawe i perspektywiczne zważywszy, iż klimat się zmienia a anomalie pogodowe stają się wyzwaniem.


Prima (Wiktoria x Super Ekstra) wczesna odmiana która mega pozytywnienie w tym sezonie mnie zaskoczyła. Jako, że odmianę Wiktoria już miałem i zaprezentowała się zgodnie z opisami na forum oraz, że odmiana Super Ekstra w moim siedlisku raczej się nie sprawdza to z mieszańcem tychże odmian nie wiązałem zbytnich oczekiwań. A tu klops! Przetrwała zimę potem wiosnę wydała z niemal wszystkich pąków latorośle i po dwa kwiatostany. Dołączyła tym sposobem do grona moich odmian pewniaków. Jedyna odmiana w tym sezonie której zmuszony byłem redukować najpierw latorośle a po kwitnieniu również i zawiązane grona. :clap:
Paryżanka (Wiera x Muromiec) wczesna która również może powisieć na krzewie. Grona pełne a jagodny duże równe nie pękają a w pełni wybarwione przykuwają oko.
Rumiejka (Talizman x Andriusza x Pierwozwanyj) kolejna odmiana która w tym trudnym sezonie pomimo wszystko chciała się przebić. I jej się udało.
Katrusia (Talizman x Arkadia) fajny muszkat nie pęka nie napoczynają osy. Warto mieć tą odmianę.
Arkadia jak to Arkadia. To taki punkt odniesienia który trzeba mieć aby jakieś różnice odnośnie nowych odmian wyłuskać. W tym sezonie takze próbowała się przebić. Preferuje długie cięcie.
V25/20 Reginę jak i Arkadię trzeba mieć. Ładne okazałe wyrównane zbite grona a odmiana jako jedna z niewielu u mnie całkowicie oparła się MP.
Bajkonur (Talizman x Krasotka) kolejny mieszaniec odmian które u mnie się nie przebiły ale widać warto ryzykować. Ciekawe szpiczaste wyrównane jagody a jeżeli potwierdzi swoją tolerancję na choroby to może być w przyszłości hicior dla amatorów.
Łuciezarnyj (Talizman x K.M.Łuczistyj) odmiana jasnożółta późna także z kategorii odporniejszych na choroby.
Nizina późna jeszcze dojrzewa ale na plus na pewno fakt, iż dała radę w tym sezonie.
Pamięci Smolnikowa rok w rok daje radę. Nie okrywana jak wszystkie odmiany u mnie a pomimo wszystko kilka gron było.
Svitlina wielkie pingpongowe jagody. Czekam na normalny sezon aby w pełni ocenić tą odmianę.
Ruta (Talizman x K.M. Łuczistyj) to może byś ciekawa odmiana w mojej kolekcji. W tym sezonie jedno mikro gronko ale zważywszy na rodziców widzę potencjał.
Achilles (Irina x Drużba) ciekawe wielkie jagody w pełni dojrzałe robią wrażenie.
Bażena (Podarok Zap. x Arkadia) wydała dwa grona. Ładne wyrównane jagody ale niczym mnie nie zaskoczyła w tym sezonie.

To odmiany które jakoś zapadły mi w pamięć. Jest też sporo odmian które mają po kilka jagód ale i tak większość po wiosennym rozhartowaniu odbudowywała się od korzeni i nie była skłonna wydać kwiatostanów. Tym sposobem łozy na przyszły sezon większości odmian u mnie mają grubość po około 2cm i perspektywa kolejnego sezonu (jak co roku zresztą :lol: ) jest dość ciekawa.
Kolejna sprawa kwestia smaku. Nie podaję subiektywnych odczuć zważywszy na kowidowe absmaki i niedosmaki wrażenia mogą być różne i na tym pragnę poprzestać.

Paradoksalnie taki trudny rok jak dla mnie jest bardziej miarodajny co do oceny odmian właśnie pod kątem perturbacji pogodowych. Chyba warto mieć odmiany które nie są aż tak podatne na to co nas może w kolejnych latach czekać. O ile przymrozki czy gradobicia można uznać za skrajne aspekty pogodowe przy uprawie o tyle odporność na kilkudniowe opady podczas dojrzewania z pryzmatu doboru odmian można uznać za czynnik dość istotny. Aczkolwiek siedlisko predysponuje wybór odmian wszakże jakość i przepuszczalność gleby u każdego może być nieco inna i to należy brać pod uwagę.
Tym niemniej na mojej 6 klasie "złotej" ziemi po tym sezonie zaprzepaściły swoją przyszłość:
Krasotka - kolejny sezon (mimo szczerej chęci posiadania tej odmiany) pokazała swój potencjał. Na 4 sezony owocowania u mnie 3 sezon z rzędu pęka. Mało, że pęka to napoczynają ją osy! nawet niedojrzałą.
Super Ekstra - również ze względu na osy pozbywam się jednej z dwóch posadzonych.
Timur - osy
Timur różowy - osy
Piesnia - pęka i osy
Talizman - piąty sezon powinien owocować a raptem kilka gron do tej pory wydał.
Promitej - pierwszy sezon owocowania i od razu musimy się pożegnać. Pęka nim dojrzeje nawet od porannej rosy!
Inga Dorńskiego - mieszaniec Arkadii i Wostorga - nic szczególnego.
Biełyj Kokł - ładne duże jagody ale na grono z 4-5 jagodami szkoda miejsca.

Z perspektywy czasu mogę potwierdzić, iż świadomy dobór odmian nawet wedle jakichś tam rankingów w początkowej fazie przygody z uprawą winorośli jest jednak w miarę miarodajny. Jak kilka osób pisze, że Wiktoria pęka to można to sprawdzić na własnej skórze ale na prawdę szkoda czasu.
To samo tyczy się nowości. Wydać za sadzonkę kilkadziesiąt złotych tylko po to by stwierdzić, iż Bażena to raczej prosty smak można. Można także poczekać po pierwsze jak cena trochę opadnie po drugie splendor zweryfikują zapaleńcy z chęcią posiadania wszystkiego. 8)

_________________
pozdrawiam Sebastian
----------------------
Moje TOP odmiany : Prieobrażenie, Golicyn, Prima, Katrusia, Super Ekstra, Bajkonur, Orion Bielika, Garold


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: piątek, 1 października 2021, 19:41 
Offline
przedszkolak
przedszkolak

Dołączył(a): piątek, 14 sierpnia 2020, 14:23
Posty: 79
Lokalizacja: W-wa
Wensimu super tekst :thumbup: :thumbup: :thumbup:
Sebastian - celne uwagi i widać, że wynikają z doświadczenia..
Mogę dodać od siebie .. po jednym roku widzę że na moją lokalizację (W-wa), odmiany średnio-wczesne to max
- jeśli chodzi o czas dojrzewania. Jasne, że zależy to głównie od pogody i okresu wegetacji w danym roku, myślę że warto jednak
skoncentrować się na odmianach które poradzą sobie z dojrzewaniem w 100%, nie ma co liczyć na ciepłą długą wiosnę czy upalne pełne lato.. (pomijam uwagi Wolqa dotyczące opieki i odporności) one też mają olbrzymi wpływ na efekt końcowy.
U mnie jeśli chodzi o smak i ogólną ocenę pierwsze miejsce zajmuje
GAROLD - po prostu smak, wielkość i cała wegetacja..
BAJKONUR - minusik za trochę mało cukru, ładne owoce i smak
NERO - ładne owocowanie
Buffalo - uniwersalny ale mega plon
Alieksa - trochę wodnista i mało cukru
Kristaly - obfity plon, ale to nie mój smak,
Czekam na przyszły rok, jeśli dobrze pójdzie może się uda spróbować o wiele więcej odmian..


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: piątek, 8 października 2021, 17:41 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 26 lutego 2012, 19:23
Posty: 960
Lokalizacja: Tarnów, 222mnpm
Kilka słów ode mnie
Podsumowanie 2021

_________________
Pozdrawiam, Grzegorz
http://winnicamarysienka.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: sobota, 9 października 2021, 07:18 
Offline
przedszkolak
przedszkolak

Dołączył(a): niedziela, 21 czerwca 2015, 10:17
Posty: 87
Lokalizacja: Zabrze
McGr3gor czym rozczarował Cię Tałdun?


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: sobota, 9 października 2021, 16:53 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 26 lutego 2012, 19:23
Posty: 960
Lokalizacja: Tarnów, 222mnpm
papa82 napisał(a):
McGr3gor czym rozczarował Cię Tałdun?

Posadziłem solidną sadzonkę w 2017 roku czyli 4 lata temu. Po 4 latach zaowocował 1 gronkiem które poza ładnym wyglądem nie ma nic więcej do zaoferowania a smak ma poniżej klasycznej przeciętnej winorośli. Poprostu mi nie smakuje i jest naprawdę mało takich odmian.
Nie chciałem tego pisać wprost w podsumowaniu bo po jednym owocowaniu nie chcę odmiany oceniać i może za rok będę się rozpływał w ochach i achach, dzisiaj jestem trochę zawiedziony bo liczyłem na dużo więcej.
Może mu piaszczysta, uboga gleba nie pasuje i potrzebuje coś bardziej pod korzeń bo u mnie rośnie bardzo słabo. Posadziłem go też na działce i zobaczymy jak się tam spisze.

_________________
Pozdrawiam, Grzegorz
http://winnicamarysienka.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: sobota, 9 października 2021, 21:18 
Offline
przedszkolak
przedszkolak

Dołączył(a): niedziela, 21 czerwca 2015, 10:17
Posty: 87
Lokalizacja: Zabrze
Rozalinda u mnie podobna do Twojej, chrupka i słodziutka. Doczytałem, że szukasz ciekawych smaków, posadź Jupitera, Joya, Kiszmisza Zołotce.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 185 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
News News Site map Site map SitemapIndex SitemapIndex RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
phpBB SEO