Tabela środków ochrony roślin stosowanych w uprawie winorośli w UE i na świecie.

W tym roku chciałem zabrać się serio za ochronę chemiczną krzewów. Miałem jednak spory problem z doborem odpowiednich środków ochrony roślin, ich dawką itp. Zauważyłem na forum, że nie tylko ja mam problem.
Wiele osób pyta: na co działa preparat, o stężenie cieczy roboczej, o okres karencji itd.

Pomyślałem, że wspólnie moglibyśmy stworzyć (jako artykuł) tabelę zawierającą dane środków ochrony roślin stosowanych w uprawie winorośli.
Moim zdaniem istotne byłyby tutaj takie dane jak:
- patogen, przeciwko któremu działa preparat,
- dawka,
- stężenie cieczy roboczej,
- substancje czynne i grupa, do jakich należą,
- mechanizm działania preparatu,
- okres karencji,
- czy preparat jest dopuszczony stosowania w uprawie winorośli na terenie Polski,
- możliwość stosowania w uprawie ekologicznej,

Dobrze byłoby, gdyby dane w tabeli można było sortować (tak jak w tabeli mrozoodporności odmian).
Co bardzo ważne, dane dotyczące preparatów powinny być moim zdaniem wpisywane na podstawie wiarygodnych źródeł, takich jak instrukcje producenta (wraz z podaniem źródła).
Chodzi o to, by była możliwość weryfikowania tych informacji jak w Wikipedii. (W końcu zależy nam, byśmy nie truli siebie i naszych bliskich).

Ponieważ niewiele ŚOR w Polsce rejestrowanych jest do ochrony winorośli, zestawienie powinno obejmować ŚOR zarejestrowane na terenie całej UE i może nie tylko (np. też w USA).

W tej sytuacji możemy w przypadku preparatu dostępnego w Polsce wypisać dane np. z jego Niemieckiej instrukcji (jeśli preparat zarejestrowany jest i w Polsce i w Niemczech).

Ważne jednak, aby dane nt. dawki, okresu karencji itp. dotyczyły krzewów winorośli, a nie były spisane z instrukcji dla jabłoni lub malin (w myśl twierdzenia, że: ?jedno i drugie to krzewy?).

Informacje pochodzące z obcojęzycznych instrukcji proponuję podawać w wątku w oryginale i w tłumaczeniu.


Co sądzicie o pomyśle na taką tabelę? Czy macie propozycję dodania do listy ŚOR konkretnych preparatów?

Żeby nie było, że tylko coś sobie wymyśliłem i liczę, że inni coś zrobią za mnie, postarałem się już wykonać tyle ile potrafiłem:

- wypisałem z literatury (między innymi z artykułów xxx) preparaty polecane do zwalczania mączniaków i szarej pleśni.
- sprawdziłem w rejestrze Min.Rol., jakie z tych preparatów są zarejestrowane w Polsce,
- ściągnąłem ich etykiety i wypisałem substancje aktywne,
- sprawdziłem w etykietach czy producent przewiduje stosowanie preparatu w uprawie winorośli,
- jeśli przewiduje wpisałem odpowiednie dane do tabeli.

Niestety takich preparatów, gdzie w etykiecie wymieniono winorośl jest bardzo mało.
W związku z tym informacji trzeba szukać w etykietach czeskich, słowackich, niemieckich, austriackich, włoskich, hiszpańskich, rumuńskich, czy francuskich.
Niestety z języków obcych władam jedynie angielskim, więc potrzebna jest Wasza pomoc.

Tabelę przygotowuję w programie excel. Nie wiem jednak, jak udostępnić ją wszystkim na forum. Może wkleję printscreeny?
Zainteresowanym mogę wysłać ją e-mailem. Może macie jakąś inną propozycję.

Kto wstawia artykuł na stronę?
Czy można stworzyć gdzieś stronkę z niekompletnym artykułem?

Edit: Printscreeny odpadają, rozdzielczość nie pozwala na odczytanie tekstu.

edycja mod.

Ale przecież to wszystko jest w sieci i osoby o właściwej wiedzy czyli takie które pryskają z rozwagą poradzą sobie z językiem np. słowackim. a jak nie to jest tłumacz google.
Glati.sk i trzeba sobie przyswoić naprawde kilka pojęć.
p e r o n o s p ó r e - m.rz.
m ú č n a t k e - m.p.
plesni sivej - to chyba jasne :>
Ochr doba dni - karencja
štandardným, intenzívnym... to też jasne no i reszta zbliżona do polskiego

Wiesz to wszystko wiąże się z tym że nie robisz tego legalnie i tylko możemy sobie pośnić o tym ( pozdro Darku )

_________________
Pozdrawiam Marcin
Profil w Wiki

Tłumaczenie google jest do bani, już próbowałem, wychodzą bzdury a sensu trzeba się domyślać.
Że w sieci jest wiele, to wiem lecz aby dotrzeć do tych informacji potrzeba sporo czasu.
A najłatwiej dostępne informacje są wypowiedziami osób, co do których nie wiemy czy znają się na rzeczy.

Jestem przekonany że wiele osób, od lat zajmujących się winoroślą, takie rzeczy zna na pamięć. Myślę jednak, że i oni nie wiedzą wszystkiego.
Ja proponuję zebranie zweryfikowanych i rzetelnych informacji na temat ŚOR w jednym miejscu, tak aby nie tylko EKSPERCI, ale również NOWICJUSZE mieli łatwy do nich dostęp.

Wszak inne dane, np opisy odmian też znajdziemy rozrzucone w sieci. A jednak powstała baza odmian. Niepotrzebnie?


Nie wiem co jest nielegalnego w zestawieniu środków stosowanych na świecie w uprawie winorośli?
Tym bardziej jeśli wyraźnie zaznaczysz (a tak zrobiłem tworząc tabelę) że na terenie Polski można stosować wyłącznie ŚOR zarejestrowane w Polsce.
Zresztą w tej konwencji utrzymane są np. artykuły xxx, skąd zaczerpnąłem listę preparatów "na początek".

Szkoda, że nie zechciałeś obejrzeć jak takie zestawienie miałoby wyglądać, a zabrałeś się od razu za podważanie jego sensu.

edycja mod.

Jeśli chodzi o tłumaczenie, to proponuję to w takiej formie:

JMS Stylet Oil


Crop: Grapes

Pest: Mealybugs, Mites, Leafhopper, Whiteflies
Rate/100 gal water: 1-2 gal
Timing & remarks: Using ground equipment, spray for optimum coverage of leaf surfaces. Repeat sprays every 10-14 days.

Pest: Powdery Mildew, Botrytis
Rate/100 gal water: 1-2 gal
Timing & remarks:

For powdery mildew ? Make first application pre-bloom and continue every ten days to three weeks depending on level of disease pressure. Use higher rate and/or shorter interval when disease conditions are severe.

For Botrytis Bunch Rot ? Initiate sprays at bloom and repeat prior to bunch closing and veraison. Final application at harvest if needed. Use higher rate when disease conditions are severe. Oil will temporarily remove the bloom on grapes. Table grapes should not be sprayed within two weeks of harvest. Do not use copper and oil together whit fruit pressent.



preparat: JMS Stylet Oil
substancja aktywna: oleje mineralne
patogen: mączniak prawdziwy, szara pleśń, owady i przędziorki
mechanizm działania: kontaktowy
stężenie cieczy roboczej: 1 ? 2 %
okres karencji: deserowe -14 dni
źródło informacji: etykieta preparatu ? USA, xxx, Biologia i zwalczanie mączniaka prawdziwego na winorośli w Europie i na świecie.xxx
dodatkowe informacje:
- Przeciwko owadom i roztoczom. Spryskać dokładnie powierzchnię liści. Powtarzać opryski co 10-14 dni.
- Przeciw mączniakowi prawdziwemu. Wykonać pierwszy oprysk przed kwitnieniem i powtarzać co 10 dni do 3 tygodni zależnie od objawów choroby. Stosować wyższe stężenie i/lub częstotliwość oprysków przypadku natężenia choroby.
- Przeciw szarej pleśni: Wstępny oprysk w trakcie kwitnienia, powtarzać do zamknięcia gron i veraison. Ostatni oprysk może być wykonany przed zbiorem, jeśli to konieczne. Stosować wyższą dawkę w przypadku natężenia objawów choroby. Nie stosować preparatów zawierających miedź i preparatów na bazie oleju razem w przypadku opryskiwania owocujących krzewów.

edycja mod.

Zato 50 WG





Może ktoś się pokusi ze słowackiego.

preparat: Zato 50 WG
substancja aktywna: trifloksystrobina
patogen:
mechanizm działania:
stężenie cieczy roboczej:
okres karencji:
źródło informacji: etykieta preparatu
dodatkowe informacje:

Pomysł jest bardzo dobry,nie jeden początkujący skorzysta z takiej tabeli a nawet i doświadczony winogrodnik . Korzystając z takiej tabeli łatwiej będzie wybrać odpowiednik danego ŚOR w odpowiedniej karencji czy cenie bez zbędnego wertowania dziesiątek stron i marnowania czasu.
Ważne żeby opisy były z pewnego źródła jak etykieta producenta.
Myślę że tłumaczenie było by OK. ale niech inni się wypowiedzą .

Calypso 480 SC

Znowu ze słowackiego:


Ktoś uzupełni ?

preparat: Calypso 480 SC
substancja aktywna: tiachlopryd - 480 g/l (thiacloprid 480 g/l SK)
patogen: obalovace (SK)
mechanizm działania:
dawka/ha: 0,2 l/ha
okres karencji: 21 dni
źródło informacji: etykieta preparatu -SK
dodatkowe informacje:

Marcin zwrócił uwagę na bardzo ważny aspekt tej sprawy - nielegalność wykorzystywania materiałów bez zgody ich właściciela.
Nie da się w ten sposób działać nie łamiąc regulaminu forum i prawa autorskiego.
Pomysł sam w sobie niezły, może on być jednak zrealizowany wyłącznie jako własne opracowanie, a nie na zasadzie copy => translate => paste

_________________
Mój profil w Wiki - uprawiane odmiany

O ile mi wiadomo, jeśli podajemy źródło, wolno nam cytować dowolny tekst.
A źródła podajemy. Więc cóż w tym nielegalnego?

Podanie źródła może być jednym z warunków, pod którymi autor treści zgodzi się na publikację tej treści w innym miejscu.
Proponuję dokładniej poczytać o prawie autorskim. Nieznajomość prawa szkodzi.

_________________
Mój profil w Wiki - uprawiane odmiany

Sprawdziłem. Instrukcja stosowania jest załącznikiem do decyzji administracyjnej - zezwolenia na wprowadzanie do obrotu.
Skoro to dokument urzędowy, to dlaczego nie miałbym mieć możliwości przywołania go i cytowania?


Może w takim przypadku podasz jakieś konkretne przeciwwskazania (dotyczące etykiet ŚOR) zamiast takich ogólnych przestróg?
Rozumiem ostrożność, lecz nie szukajmy dziury w całym.


Liczę @Space99, że zademonstrujesz skuteczność tłumaczenia w przypadku Zato 50 WG i Calypso 480 SC.

@vitia3
"pisać każdy może, jeden lepiej , a drugi gorzej
czasami jak mnie co wzruszy
rzuca mi się na ... klawiaturę"

Jeżeli spróbujesz cokolwiek przeedytować na WIKI |(tam gdzie umieszcza się takie artykuły, jaki proponujesz, to spotkasz takie ostrzerzenie:
?Zapisując swoją edycję, oświadczasz, że ten tekst jest Twoim dziełem lub pochodzi z materiałów dostępnych na zasadach public domain albo kompatybilnych. PROSZĘ NIE UŻYWAĆ MATERIAŁÓW CHRONIONYCH PRAWEM AUTORSKIM BEZ POZWOLENIA WŁAŚCICIELA!?
Proponując artykuł w dziale "propozycje artykułów " na tym forum, musisz liczyć się z tym ,że nie zostanie on zaakapcetowany przez administratora tego forum
Chociażby przez wzgląd na to co wcześniej w cytacie
Próżne Twoje wysiłki

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

Myślę, że zastrzeżenia dotyczące praw autorskich wynikają z nieporozumienia związanego z tym, że nikt z Was nie widział tego zestawienia (nie miałem gdzie go wkleić).

Dlatego zanim podejmę dalszą dyskusję spróbuję przedstawić zestawienie w formie tabelarycznej, o jakiej myślałem.
Można je zobaczyć na stronie: http://tabelasor.republika.pl/index.html
(Tabela jest trochę koślawa, bo informatyk ze mnie mizerny. )


Pragnę zaznaczyć, że w całości zestawienie jest moim dziełem (niestety jeszcze niekompletnym ) oraz że wykonałem je czerpiąc dane ze źródeł, które podałem pod tabelą.
Dotyczy to również kolumny, dotyczącej sposobu stosowania preparatu. (Nie jest to skopiowany tekst, aczkolwiek wiele słów jest tych samych co w etykietach, np mączniak, pleśń itp. ).

W związku z powyższym, ze spokojnym sumieniem mogę podpisać cytowane przez Ciebie oświadczenie. Tekst jest moim dziełem, a informacje pochodzą ze sprawdzonego źródła. Zestawienie nie narusza praw autorskich.


To jak? Pomoże ktoś?
Zrobimy coś twórczego, czy będziemy na forum codziennie pisać, jaką pogodę mamy za oknem?

Aby nie naruszać praw autorskich nie będę wklejał wycinków instrukcji. Poniżej podaję linki, gdzie można znaleźć słowackie etykiety preparatów.

Calypso 480 SC
http://www.bayercropscience.sk/produkty ... 80-sc.aspx
ZATO 50 WG
http://www.bayercropscience.sk/produkty ... 50-wg.aspx