Teraz jest sobota, 10 maja 2025, 03:00

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 413 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 28  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 18 października 2007, 21:02 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 20 lutego 2007, 01:00
Posty: 746
Lokalizacja: lubaczów i okolice
Cytuj:
No i wszystko jasne
Też masz Tomku takie rezultaty na dobrze wyrośniętych krzewach?
Tyle że przy rozstawie 5x4 to można by upchnąć 6-8 krzaków w miejsce jednego, ale to i tak by wyszło ze 20 kg z krzaka?
_________________
Pozdrawiam, Michał
Co klimat, to klimat, dr Lisek, twierdzi, że z jednego krzewu można zbierać nawet kilkadziesiąt kilogramów, w naszym klimacie. To 2x tyle w bardziej kontynetalnym przy dobrym nawożeniu i podlewamiu, dlaczego nie? Deserówki nie potrzebują zgromadzić dużo cukru.

_________________
Tomek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 19 października 2007, 11:05 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): wtorek, 6 lipca 2004, 01:00
Posty: 1498
Lokalizacja: winniczka - Bogoniowice
Trzeba wiedzieć, że Siergiej Juriewicz Masłow ma świetne rezultaty jeśli chodzi o uprawę deserówek. Ale też uprawia winorośl na Kubaniu, gdzie są warunki bardzo sprzyjające takiej uprawie.

Pokazał zdjęcie dwuletniego krzewu Niziny z pierwszym urodzajem w 2006. I z tego krzewu w obecnym roku, a zatem z trzylatka, sprzedał 65-70 kg jagód.

Ja w ubiegłym roku byłem w Nikopoliu i tam jeden z winogradariej zbierał z jednego krzewu Rizamata sporo większe ilości. Ja akurat zająłem się robieniem zdjęć i nie słuchałem dokładnie gospodarza, a później przekazano mi dwie wersje:
1: schemat 4x5 metrów i z jednego krzewu średnio 100kg
2: 5x6m i z jednego krzewu blisko 200kg
http://vine.com.ua/gallery/act,categories/cid,72/
Cała winniczka jest okrywana na zimę.

Są odmiany, które świetnie znoszą duże obciążenie krzewów inne niezbyt dobrze. Trzeba też zauważyć, że na wschodzie praktycznie wszyscy zalecają sadzenie deserówek w dużych rozstawach. Po to, aby otrzymać jak najładniejsze grona z pięknymi jagodami.

pozdrawiam
Zdzich


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 19 października 2007, 13:54 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 10 marca 2004, 01:00
Posty: 850
Lokalizacja: Siedlce
[quote="zdzicholo"]Pokazał zdjęcie dwuletniego krzewu Niziny z pierwszym urodzajem w 2006. I z tego krzewu w obecnym roku, a zatem z trzylatka, sprzedał 65-70 kg jagód.


Nie mogę sobie tego wyobrazić.

To chyba mutanty jakieś.

Albo zamiast ziemi sadzi w obornik a dla fotki tylko przysypuje nieco ziemią.

I ciekawe jak on je ciął. Pewnie 8 ramion po 50 oczek :-)

Ja w III roku mam pieniek i 2-4 latorośle, które nawet nie przycięte (w tym roku eksperymentowałem z Isabelą nie przycinając jej. dała około 15 gron, może nieco więcej) dadzą z 15 gron. Czyli jesli 1 grono ma ponad 3 kg, to może i by się zgadzało.

Pozdrawiam

Jacek

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 19 października 2007, 19:41 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 8 czerwca 2007, 01:00
Posty: 2673
Lokalizacja: Lubelskie-Nowodwór
To chyba trzeba prowadzić na kilku stałych, długich ramionach a na efekt takiego prowadzenia trzeba z 6-8 lat poczekać. (Zdzichu?)
Ja tam taki eksperyment z Seyval Blanc robiłem. 6-7 letni krzew z 4 stałymi ramionami po ~ 3m. W tym roku zostawiłem 50-60 gron, większość wyszła po 30-40 dkg ale było parę większych i mniejszych, w niektórych gronach jagody całkiem pokaźne. Ale w zeszłych latach takie prowadzenie dawało marne rezultaty i już miałem drastycznie przyciąć te konary, ale w tym roku niektóre grona mogły konkurować z prawdziwymi deserówkami! W przyszłym roku zostawię jeszcze więcej gron, bo myślę że krzew da sobie radę. Ale wciąż daleko do tych 70kg nie mówiąc o 100 czy 200! A Seyval Blanc jest raczej plenną odmianą!

_________________
Pozdrawiam, Michał
Winnica Sfinks


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 19 października 2007, 19:47 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 8 czerwca 2007, 01:00
Posty: 2673
Lokalizacja: Lubelskie-Nowodwór
[quote="zdzicholo"]
1: schemat 4x5 metrów i z jednego krzewu średnio 100kg
2: 5x6m i z jednego krzewu blisko 200kg
http://vine.com.ua/gallery/act,categories/cid,72/
Cała winniczka jest okrywana na zimę.

Jak oni okrywają te "pergole" ?

_________________
Pozdrawiam, Michał
Winnica Sfinks


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 19 października 2007, 22:06 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): wtorek, 6 lipca 2004, 01:00
Posty: 1498
Lokalizacja: winniczka - Bogoniowice
[quote="Agent0700"]
Albo zamiast ziemi sadzi w obornik a dla fotki tylko przysypuje nieco ziemią.

Pozdrawiam
Jacek

Nie uważasz Jacku, że wówczas miałby raczej sporozielonego a nie owoców?

Siergiej Masłow jest fachmanem jeśli chodzi o deserówki i jest to fakt. Ale żeby zobaczyć jego zdjęcia to już jest kłopot ponieważ czasem je udostępnia tylko przez kilka godzin albo i krócej.

Przede wszystkim należy mieć na uwadze, że na Kubaniu mają w lecie zdecydowanie cieplejsze noce i to bardzo sprzyja wzrostowi łozy. Można było się czasem doczytać na forum ukraińskim czy też rosyjskim, że w pierwszym roku po posadzeniu sadzonki wyrosła łoza rzędu 5-8 metrów.

Tutaj przykład plonowania
Agat Doński: http://foto.mail.ru/mail/massergey/262/275.html
inne http://foto.mail.ru/mail/massergey/262/

Najczęstsze komentarze Siergieja są typu: należy zastosować odpowiednią agrotechnikę, dokarmianie itp. Ale żeby coś konkretnego napisał to chyba się jeszcze nie zdarzyło.

Zdzich

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 19 października 2007, 22:08 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): wtorek, 6 lipca 2004, 01:00
Posty: 1498
Lokalizacja: winniczka - Bogoniowice
[quote="alkor"]
Jak oni okrywają te "pergole" ?

Po prostu krzew jest ściągany na ziemię. Nakręciłem film, ale dałem płytki znajomemu do obróbki i już ponad rok u niego siedzą.

Zdzich

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 20 października 2007, 10:22 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 8 czerwca 2007, 01:00
Posty: 2673
Lokalizacja: Lubelskie-Nowodwór
Te konstrukcje raczej mało przypominają nasze rusztowania? Nie widziałem tego na własne oczy, ale na zdjęciach wygląda że na słupkach jest pozioma konstrukcja z rurek puszczonych w kratkę. Nie wyobrażam sobie takiej konstrukcji w kilkuhektarowej winnicy 8O
Oglądając wcześniej te zdjęcia nie myślałem nawet że oni to wszystko ściągają na zimę?! Wszystko jest tak wysoko że pod spodem można sobie jeszcze ogródek uprawiać (lekko zacieniony).

_________________
Pozdrawiam, Michał
Winnica Sfinks


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 20 października 2007, 23:15 
Offline
mistrz
mistrz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 maja 2007, 01:00
Posty: 271
Lokalizacja: opolskie
pytanie do znawcow tematu,sprowadzilem ,lore,padarok zap,piesnie,JHD,arocznyj,regine, co posadzic najblizej arkadi badz w rzedzie znia, za odpowedz dzieki.Ugriszy.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 21 października 2007, 06:16 
Offline
mistrz
mistrz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 23 listopada 2005, 01:00
Posty: 342
Lokalizacja: Bielsko-Biała Podbeskidzie
[quote="zdzicholo"]
1: schemat 4x5 metrów i z jednego krzewu średnio 100kg
2: 5x6m i z jednego krzewu blisko 200kg
http://vine.com.ua/gallery/act,categories/cid,72/
Cała winniczka jest okrywana na zimę.



Zdzichu, a jaki ty stosujesz rozstaw krzewów? Jeżeli to oczywiście nie tajemnica :wink:

_________________
Pozdrawiam
Kamil


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 21 października 2007, 11:37 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2005, 01:00
Posty: 529
Lokalizacja: mogę wiedzieć czy znowu ktoś mnie TU nie obrazi ?
delete


Ostatnio edytowano środa, 30 stycznia 2008, 23:49 przez Zbyszek1B, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 21 października 2007, 14:49 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): wtorek, 6 lipca 2004, 01:00
Posty: 1498
Lokalizacja: winniczka - Bogoniowice
[quote="Ugriszy"]pytanie do znawcow tematu,sprowadzilem ,lore,padarok zap,piesnie,JHD,arocznyj,regine, co posadzic najblizej arkadi badz w rzedzie znia, za odpowedz dzieki.Ugriszy.

Wydaje mi się, że blisko Arkadii dobrze jest posadzić odmianę, która będzie dojrzewać w podobnym terminie i ma zbliżoną odporność na choroby - przynajmniej tak patrząc pod kątem oprysków. Z tych odmian to byłaby Łora.

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 21 października 2007, 15:08 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): wtorek, 6 lipca 2004, 01:00
Posty: 1498
Lokalizacja: winniczka - Bogoniowice
[quote="Boas"]
Zdzichu, a jaki ty stosujesz rozstaw krzewów? Jeżeli to oczywiście nie tajemnica :wink:

W tym roku sadziłem w rozstawie 2.5 x 1m. Planuję przetestować odmiany i mam zamiar za 3-4 lata wykarczować co drugi krzew tak, aby mieć rozstaw 2.5x2. Odległość między rzędami 2.5 metra po to, aby mieć możliwość obróbki ciągnikiem ogrodniczym. Planuję w przyszłości prowadzić krzewy w formie V a zatem ta szerokość 2.5m jest za mała na większy ciągnik, mam nadzieję, że na ogrodniczy będzie w sam raz.

W ubiegłym roku sadziłem znacznie gęściej, ale również z opcją wykarczowania części sadzonek.

Mamy niestety mało doświadczeń z deserówkami i dopiero za kilka lat będzie można coś więcej powiedzieć. Na Ukrainie czy w Rosji jest już wielu winoogrodników którzy dopracowali się jakiejś tam agrotechniki i osiągają plony rzędu 50-60 ton z 1 ha. To dla nas nieosiągalne ze względu na zdecydowanie mniejszą ilość promieni słonecznych, ale myślę że rząd 20-30 ton z hektara w wielu miejscach kraju jest jak najbardziej realny.

Ten rok dość dobrze pokazał, przynajmniej w naszym rejonie, że nie jest dobrze skupić się na uprawie odmian dojrzewających w podobnym terminie. Po silnych opadach na początku września Arkadia, Kodrianka i parę innych odmian po prostu nie nadawały się do sprzedaży, a na przykład Talizmanowi opady w ogóle nie zaszkodziły i był ok.

Zdzich

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 21 października 2007, 20:57 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 8 czerwca 2007, 01:00
Posty: 2673
Lokalizacja: Lubelskie-Nowodwór
Wysokie prowadzenie ma też jeszcze jedną zaletę. Większa odporność na przymrozki. Moim zdaniem w najbliższych latach zmartwieniem nie będą siarczyste zimowe mrozy lecz przygruntowe przymrozki majowe i październikowe. Patrzę na swoją młodą winniczkę i widzę że jedna noc (z 10 dni temu) zakończyła wegetację krzewów niższych niż 150 cm, te które wspięły się wyżej przetrwały i myślę że jeszcze długo będą zielone, lepiej zdrewnieją i zgromadzą więcej zapasów na zimę.

W związku z tym wpadłem na szalony pomysł! :D
Jakiś czas temu pisałem że karczuję niewielki lasek brzozowy i tak zrobiłem, z małym "ale' Pozostawiłem dookoła rządek brzóz (można je trochę ogolić) które posłużą mi jako osłona winniczki a także jako skrajne słupki, a być może nawet jako słupki ogrodzeniowe. Myślałem żeby między nimi rozciągnąć druty wzdłuż i w poprzek (w kratkę) na wysokości ok 2-2,2 m żeby dało się pod nimi swobodnie poruszać i podpiąć pod nie stałe ramiona (coś jak na zdjęciach Zdzicha)
Korzenie brzozy nie są zbyt rozłożyste i nie tak łapczywe na wodę jak wierzby (ktoś gdzieś pisał o obsadzeniu winnicy wierzbą)
Już teraz wewnątrz tych brzózek panuje specyficzny mikroklimat i myślę że jakby krzewy już tam rosły to przetrwały by ten przymrozek.
Może to niedorzeczne ale taki mam plan. :D

_________________
Pozdrawiam, Michał
Winnica Sfinks


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 21 października 2007, 21:40 
Offline
mistrz
mistrz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 12 lipca 2006, 01:00
Posty: 253
Lokalizacja: Konopiska k.Cz?stochowy
[quote="alkor"]
W związku z tym wpadłem na szalony pomysł! :D
Jakiś czas temu pisałem że karczuję niewielki lasek brzozowy i tak zrobiłem, z małym "ale' Pozostawiłem dookoła rządek brzóz (można je trochę ogolić) które posłużą mi jako osłona winniczki a także jako skrajne słupki, a być może nawet jako słupki ogrodzeniowe.


Podobny pomysł, by zastosować "żywe" słupki miał zbigu, ale chyba się na to nie zdecydował ;-)
Więcej o tym tutaj:
http://www.winogrona.org/modules.php?na ... amp;t=1343


Pozdrawiam

Sławek

Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 413 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 28  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
News News Site map Site map SitemapIndex SitemapIndex RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
phpBB SEO