[quote="Ugriszy"]przy rozstawie 1,5 x1,2 ,na jednym krzaku po selekcji zostaje 6,7,8, gron zaleznie od kondycji iroztawu latorosli, powierzchnia 7x30=210m, 115 krzewow srednio po 7 gron daje 805 gron dzielone do 210=3,83 grona na metr idziemy dalej,x1,2kg=4,59kg z jednego m kwadratowego. arkadia zle owocuje z krotkich czopkow,za to nieobciazona loza rosnie niesamowicie.wydaje mi sie ze to jest max. co mozna wycisnac z arkadii przy tym roztawie.Ugriszy.

[quote="alkor"]Ja se tak sam będę gadał, ale chcę poruszć temat plenności który jak zauważył Zdzicho jest bardzo ważny przy towarówce. Informacje na ten temat ciężko znaleźć. Pod płotem może nie jest to istotne, ale w polu robi to sporą różnicę np: Timur 70q/ha (70 ц/га) a Tomajski 150q/ha (150 ц/га) (nie wiem czy dobrze czaje te ich miary ale proporcje są oczywiste)

[quote="Ugriszy"]przy rozstawie 1,5 x1,2 ,na jednym krzaku po selekcji zostaje 6,7,8, gron zaleznie od kondycji iroztawu latorosli, powierzchnia 7x30=210m, 115 krzewow srednio po 7 gron daje 805 gron dzielone do 210=3,83 grona na metr idziemy dalej,x1,2kg=4,59kg z jednego m kwadratowego. arkadia zle owocuje z krotkich czopkow,za to nieobciazona loza rosnie niesamowicie.wydaje mi sie ze to jest max. co mozna wycisnac z arkadii przy tym roztawie.Ugriszy.

_________________
Pozdrawiam
Kamil

[quote="Boas"][quote="Ugriszy"]przy rozstawie 1,5 x1,2 ,na jednym krzaku po selekcji zostaje 6,7,8, gron zaleznie od kondycji iroztawu latorosli, powierzchnia 7x30=210m, 115 krzewow srednio po 7 gron daje 805 gron dzielone do 210=3,83 grona na metr idziemy dalej,x1,2kg=4,59kg z jednego m kwadratowego. arkadia zle owocuje z krotkich czopkow,za to nieobciazona loza rosnie niesamowicie.wydaje mi sie ze to jest max. co mozna wycisnac z arkadii przy tym roztawie.Ugriszy.

Może Rosjanie celowo sieją defetyzm pisząc o 10-12 t/ha (z małymi wyjątkami w górę i w dół)
Może nie są to opracowania dla najnowszych odmian, ale nie sądzę żeby wartości dla nich były dwukrotnie wyższe.

Szlak mnie trafia że ja tu siedzę i bezproduktywnie klikam a chłopaki pod Tarnowem zdobywają praktyczną wiedzę. Myślałem że zabraknie miejsca dla wszystkich chętnych z lubelszczyzny w moim starym kombi, a tu żadnego odzewu.

_________________
Pozdrawiam, Michał
Winnica Sfinks

[quote="przemar"]
Nero - 190-215 g
Kordianka - 230-254g
gdzież im zatem do 1,2 kg?

[quote="Pawel"][quote="przemar"]
Nero - 190-215 g
Kordianka - 230-254g
gdzież im zatem do 1,2 kg?

_________________
Pozdrawiam
Kamil

Być może w Skierniewicach prowadzą je w niewłaściwych formach, jakie formy mają Wasze Kordianka, czy Nero?

Z innej tabeli zamieszczonej przez J.Liska wynika, że np dla Aurory sposób formowania jako głowa daje ponad dwa razy mniejsze plony niż wysoki podwójny Guyot, u Schuylera to różnica ponad 2,2 dla Guyota. Pytanie czy to zasługa innego obciążenia krzewu owocującymi pąkami, czy przy tym samym obciążeniu inna forma daje aż takie rezultaty?

[quote="przemar"]Być może w Skierniewicach prowadzą je w niewłaściwych formach, jakie formy mają Wasze Kordianka, czy Nero?

[quote="Pawel"]
Ja mam na długim (2,5 m) sznurze skośnym. Ale mam też urodzajną ziemię i podejrzewam, że to jest bardziej istotne.
Pozdrawiam,
Paweł

_________________
Pozdrawiam
Kamil

[quote="Boas"][quote="Ugriszy"]przy rozstawie 1,5 x1,2 ,na jednym krzaku po selekcji zostaje 6,7,8, gron zaleznie od kondycji iroztawu latorosli, powierzchnia 7x30=210m, 115 krzewow srednio po 7 gron daje 805 gron dzielone do 210=3,83 grona na metr idziemy dalej,x1,2kg=4,59kg z jednego m kwadratowego. arkadia zle owocuje z krotkich czopkow,za to nieobciazona loza rosnie niesamowicie.wydaje mi sie ze to jest max. co mozna wycisnac z arkadii przy tym roztawie.Ugriszy.

[quote="Boas"][quote="Pawel"][quote="przemar"]
Nero - 190-215 g
Kordianka - 230-254g
gdzież im zatem do 1,2 kg?

_________________
Wino czyni ubogiego bogatym w fantazje,
a bogatego biednym w rzeczywistość.
_____________________________
Pozdrawiam - Grzesiek

[quote="Ugriszy"]Sadzac arkadie do uprawy wgruncie co tez bede robil zwieksze rozstaw miedzy rzedami i poprowzde je wyzej na skosnego guyota przy gestym nasadzeniu 1m ibede zostawial wiecej lozy na owoc robiac ostra selekcje.pozdr.Ugriszy

_________________
Pozdrawiam
Kamil

[quote="Boas"][quote="Pawel"]
Ja mam na długim (2,5 m) sznurze skośnym. Ale mam też urodzajną ziemię i podejrzewam, że to jest bardziej istotne.
Pozdrawiam,
Paweł

Odpowiem na podstawie własnych doświadczeń o różnicy między "głową" a innymi formami. Głowa jest dobra przy odmianach z dużymi gronami. Trzyma sie wtedy niewiele paków a efektem jest duża waga. Przy odmianach o małych gronach ważna jest ilość pozostawionych pąków. W przeciwnym razie wagi też nie utrzymamy.
Włodekj