Witam

Czytam ten wątek od samego początku i zacząłem szukać informacji o chronionych odmianach roślin sadowniczych, by sprawdzić czy jestem legalny.

Przeglądając:
WYKAZ ODMIAN CHRONIONYCH WYŁĄCZNYM PRAWEM HODOWCY DO ODMIANY (KO) wg stanu na 15.12.2007

okazało się, że mam u siebie w przydomowym sadzie i jagodniku trochę odmian licencjonowanych. Kupując, a następnie sadząc je nawet nie wiedziałem, że nielegalnie wsadziłem jabłoń, porzeczki czarne oraz 2 szt. jeżyn i kilka malin. Co więcej znalazłem wiele odmian, które widuje w centrach ogrodniczych i o których nawet nie miałem pojęcia, że są licencjonowane.
Nie widziałem żadnej informacji o licencji oglądając sadzonki czy też kupując.
Sprzedawcy nawet ustnie nie informowali mnie, że sadzonki które kupuję posiadają licencję.

Robiąc zakupy u Krzwińskich na dole paragonu czy faktury miałem informację o odmianach licencjonowanych, które u nich zakupiłem.
Ale i u nich znalazłem pewną nieścisłość, bo kupując borówkę wysoką (odm. Bonifacy) nie wiedziałem do dzisiaj, że jest chroniona do 05.02.2029 , na stronie ich też nie ma informacji o licencji dla tej odmiany, więc "babole" zdarzają się wszędzie.

Wiosną (nie wiedząc o ochronie licencją) rozsadziłem kilka szt. malin.
Późnym latem moje dzieci zjadły nielegalnie dwie garści malin ;-(. Mam je teraz wykopać? A co z jabłonią? Wykopać ją i szukać z licencją? i znowu czekać ileś tam lat by owocowała.

Podsumowując:
Nie jestem zwolennikiem łamania prawa i nie będę nikogo namawiał do kupowania nielegalnie odmian chronionych, ale co mają zrobić ludzie, którzy nabyli takie sadzonki nieświadomie (paragon wyrzucili w dniu zakupu), nawet nie wiedzą, że mają nielegalne krzewy i drzewa na swoich działkach? Karczować te odmiany, a co z czasem który poświęcili przez wiele lat na ich pielęgnacje?
Nie sądzę, by policja chodziła od domu do domu sprawdzając legalność nasadzeń w ogródkach.
Ale jestem za tym by licencjonowane odmiany kupowały osoby, które chcą czerpać zyski z ich uprawy, tym bardziej, że ceny odmian licencjonowanych w szkółkach (na przykładzie winorośli) są takie same jak nie objętych licencją.
Potrafię też zrozumieć osoby, które szukają do testów sztobry odmian licencjonowanych, bo chcą sprawdzić czy dana odmiana się u niego sprawdzi - dojrzeje na czas i będzie dobrze rosła, a że stracą parę lat, to ich sprawa.

Uff, rozpisałem się, ale jest pełnia, bardzo widno na dworze i nie mogę spać.

Pozdrawiam

Sławek

Stara maksyma prawnicza głosi: "Dura lex, sed lex" więc fakt, że się nie wiedziało lub wyrzuciło paragon teoretycznie nie ma znaczenia. Jednak uważam, że nie możemy dać się zwariować. W przypadku amatorskiej uprawy na własne potrzeby - domniemuję, że nie będzie problemu. Jakoś nie mogę sobie wyobrazić aby Policja sprawdzała każdy ogródek w Polsce. Nawet w najgorszym wypadku ( nadgorliwego policjanta i prokuratora) taka sprawa z uwagi na nikłą społeczną szkodliwość mogłaby być umorzona ( oczywiście konia z rzędem temu kto potrafi precyzyjnie odpowiedzieć, kiedy kończy się uprawa na własne potrzeby a zaczyna przemysłowa ).
Natomiast w przypadku dużych upraw - kwestię legalności posiadanych roślin należy przestrzegać bezwzględnie.
Reasumując uważam, że należy przestrzegać prawa i nie działać świadomie wbrew niemu lecz nie możemy też popadać w skrajności i np. karczować kilkuletnie drzewka, krzaczki - nie daj Boże winorośle - które posiadamy, a nie mamy - z jakiś względów - licencji na nie.

_________________
Pozdrawiam Tomek

Dziwna sprawa z odmianą Nero , na stronie e-sadzonka nie ma że to odmiana licencjonowana a myślałem że to profesjonaliści
pozdrawiam Józef

[quote="Kalinowa11111"]Stara maksyma prawnicza głosi: "Dura lex, sed lex" więc fakt, że się nie wiedziało lub wyrzuciło paragon teoretycznie nie ma znaczenia.

_________________
Pozdrawiam Kuba

[quote="olmek"][quote="Kalinowa11111"]Stara maksyma prawnicza głosi: "Dura lex, sed lex" więc fakt, że się nie wiedziało lub wyrzuciło paragon teoretycznie nie ma znaczenia.

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.

Panowie przecież 90 kilka procent zaglądających na tą stronę to działkowcy i Ci co uprawiają przydomowe ogrody. Paszporty, faktury, paragony to im się mogą przydać na rozpałkę ogniska. Nie wyobrażam sobie sytuacji jak jakiś urzędnik sprawdza mi legalnośc nasadzonych roślin. Ja sadzonkami nie handluje a wino co zrobię to wypijam sam albo w zaprzyjaźnionym towarzystwwie. O paszporty to niech się martwią handlowcy sadzonek i przyszli producenci wina.

_________________
Pozdrowienia z Wrocławia

[quote="slaw007"]
Przeglądając:
WYKAZ ODMIAN CHRONIONYCH WYŁĄCZNYM PRAWEM HODOWCY DO ODMIANY (KO) wg stanu na 15.12.2007

[quote="lipa"]Dziwna sprawa z odmianą Nero , na stronie e-sadzonka nie ma że to odmiana licencjonowana a myślałem że to profesjonaliści
pozdrawiam Józef

Rozumiem - za to co mam a nie powinienem - roczek czy dwa.
Gorzej te parę "NN" - za nie pewnie dożywocie. I jeszcze jedno, nikomu niczego nie wysyłałem

_________________
pozdrawiam Roman

Mimo Europy bez granic mieszkamy w Polsce,mniejsze czy większe winnice są w Polsce,gdzie obowiązuje polskie, a nie "europejskie" prawo. Prawo polskie winno być w wielu dziedzinach dostosowane do norm europejskich. Tak tez powinno być z zastrzeżonymi odmianami winnej rośli. Zrobili to hodowcy truskawek,brzoskwiń i wielu innych roślin. Myślę,że "wynalazcy" nowych odmian winorośli w ogóle nie brali pod uwagę Polski jako kraju,który może być zainteresowany ich wytworem. I dlatego nie zastrzeżono u nas tych odmian. A ja nie mam obowiązku znać języka niemieckiego,mieć internetowych możliwości szukania,co zastrzegł sobie jakiś Instytut w Niemczech czy USA. Natomiast mam obowiązek znac polskie przepisy. Śmiem twierdzić,że dzisiaj niemiecki właściciel odmiany Regent może mi... no co on mi może, Jasiu ??? On może panu majstrowi naskoczyć!!!
A w razie czego wprowadzam w naszej mafii następujące zasady:
1. Nie przyznawac sie nigdy na pierwszym przesłuchaniu.
2. Gdy złapią cie za rekę - nie moja ręka!!!

[quote="Zbyszek1B"]
Nie ma tam zastrzeżonych żadnych odmian winorośi nawet tej naszej rodzmej DANMARPA.(może jeszcze za wcześnie ?)

_________________
Pozdrawiam,

J

[quote="Zbyszek1B"]
Nie ma tam zastrzeżonych żadnych odmian winorośi nawet tej naszej rodzmej DANMARPA.(może jeszcze za wcześnie ?)

Regent jest chroniony w całej Unii a wiec w Polsce chyba też.

Rzeczywiście, Danmarpa wróciła, niedawno nie było jej w spisie.

_________________
Pozdrawiam,

J

Zgłębiając bardziej temat na stronie CEBORU znalazłem taką informację:

Wspólnotowe Wyłączne Prawo - CPVR (www.cpvo.europa.eu)
Wspólnotowe Wyłączne Prawo do Odmiany - ochrona na poziomie unijnym - przyznawane jest przez Wspólnotowy Urząd Odmian Roślin (CPVO), z siedzibą w Angers we Francji. Odmiana chroniona prawem wspólnotowym korzysta z pełnego zakresu ochrony prawnej na terytorium całej Unii Europejskiej. Prawo wspólnotowe ma charakter nadrzędny w stosunku do prawa krajowego.

Jeżeli hodowca odmiany chronionej wyłącznym prawem w Polsce uzyska wspólnotowe wyłączne prawo do odmiany, to ochrona na poziomie krajowym zostanie zawieszona na okres, przez który będzie on korzystał z ochrony unijnej, nie dłużej jednak niż na czas trwania wyłącznego prawa w Polsce. Prawo krajowe nie będzie wówczas wywierać skutku prawnego i na czas trwania prawa wspólnotowego stanie się tzw. "śpiącym prawem".
W takim przypadku hodowca uiszcza roczną opłatę za utrzymywanie wyłącznego prawa w całości, wg obowiązujących stawek.

Tylko nie mogę odszukać tam listy z chronionymi odmianami. Jak ktoś ją znajdzie to niech dołączy link na forum.

Czyli rejestrując odmianę jako chronioną w Niemczech nie koniecznie musi być ona chroniona w całej Unii.
Natomiast odmiana zarejestrowana w CPVR (www.cpvo.europa.eu) nie musi być zgłaszana osobno do innych krajów Uni.

Pozdrawiam

Sławek

leff:
Z czego,z jakiej normy prawnej wynika,ze jest on chroniony w całej UE, a więc i w Polsce? Dla mnie miarodajnym jest " Wykaz odmian chronionych..." ,zacytowany przez Sław007. Twórcy Regenta i miliona innych odmian nie zastrzegli sobie w Polsce takiego prawa własności. Nie jestem prawnikiem,ale bardzo chciałbym,żeby solidny prawnik wyprowadził mnie z błędu,jeśli w nim tkwię.. I własnie w interpretacji prawnej chyba trzeba szukać naszej pozycji wobec odmian licencjonowanych - najpierw ustalić,czy zastrzeżenia zagranicznych hodowców obowiązuja u nas,jesli nie dokonali w naszym kraju stosownych zabezpieczeń.