delete

[quote="zbigu"][quote="Zbyszek1B"]
...

ps. Jeśli ktoś amatorsko tak bardzo chcę zrobić parę sadzonek licencjonowanych odmian, to ja nie widzę problemu aby nabyć je drogą legalną. To wcale nie jest wielki koszt.

ps2. Kwestia ograniczania kosztów materiału nasadzeniowego poprzez samodzielne robienie sadzonek nieszczepionych . Kolejna bzdura. Dobrej jakości sadzonki to podstawa całej plantacji. Można zaoszczędzić czas i nerwy. Co przelicza się na pieniądze.

_________________

Kto chce niech przeczyta, kto nie chce niech pominie.
Pozdrawiam Zbyszek z Łomży: szer.geogr. N53st.11`01.00"; dł.geogr.E22st.03`36.67"; 1

30zł to NIENORMALNA cena za sadzonkę. Cena normalna przy większych nasadzeniach to 1-1,5EUR.

_________________
Napisać można o winie z każdej odmiany - zrobić - nie.

Dzięki darucha! O taki trop chodziło! Najwyraźniej nasze polskie prawo, wciąż odstające od unijnego, tak jak w kwestii sprzedaży wina rzuca kłody pod nogi, tak może być pomocne w nasadzeniach. Trzeba to dokładnie sprawdzić.

zbigu przepraszam za 'pan'. Choć Forum odwiedzam od dawna, to nie zwróciłem uwagi tutejszą nomenklaturę. Ale, mimo może zbyt napastliwych pytań, nie oskarżyłem cię o żaden maniakalizm, więc... no może zakończmy ten wątek. Jestem ostatnio rozgoryczony ale wierz mi nie chciałem cię urazić.
Bardzo cieszy mnie robienie sadzonek, tak jak i wielu forumowiczów, którzy nie zastanawiali się do tej chwili nad legalnością tego procederu. I chcę to robić dalej z nadzieją że w końcu dochowam się winnicy i doczekam się możliwości sprzedawania wina. Co najwyżej przesiądę się na "wolne" odmiany. A zabrałem się do tego w taki sposób w jaki uznałem za najlepszy. Kupiłem, zdawałoby się wtedy, cztery najodpowiedniejsze dla mnie gatunki po 100szt. Dużo i mało jednocześnie. Nie wiedziałem czy będę potrafi się tym zająć, czy w ogóle będzie to zadowalająco rosło u mnie. No po prostu same wielkie niewiadome na początku. Nie miałem też nigdy chęci do aspirowania do miana "nie amatora". Zresztą czy jest ktoś na forum kto nie jest amatorem, ktoś kto sprzedał butelkę wina z akcyzą? Sporo się nauczyłem i dużo się jeszcze muszę nauczyć. Najbardziej zadowolony jestem z Regenta i Sibery i mogę je w przyszłym roku rozmnożyć. Tylko, jeżeli w przyszłości nie będę mógł z nich zrobić legalnego wina, to tego nie zrobię. Nasadzę takich odmian które będę mógł mnożyć dowoli. Co z tego że stracę rok czy dwa - ustawa winiarska jest 2004 roku a teraz kończy się 2008!! Zbigu po co sadzić hektar super licencjonowanej odmiany skoro nie można tego sprzedać albo okaże się że ten klon albo na tej podkładce toto w ogóle nie chce rosnąć na mojej ziemi?
I jeszcze raz zajmę zdanie w sprawie "co komu w ogródku rośnie" specjalnie dla Zbiga! Świat nie jest czarno-biały. Nienawidzę truizmów no ale muszę… Nie istnieje też coś jednoznacznie zgodne/niezgodne z prawem - zwłaszcza w Polsce. Nie porównuj kradzieży cukierka ze sklepu z wbiciem sztobra w ziemię - no bez sensu! Nie ten sam ciężar ani świadomość czynu. Jeśli już to podobne to raczej do kopiowania np. muzyki. Wtedy i tu i tu mamy prawa autorskie o które się rozchodzi. No więc dość niedawno odbył się na zachodzie(nie pamiętam już w jakim kraju) proces jakiegoś internauty który zgromadził ogromną kolekcję nielegalnych mp3. Zbigu by człowieka zapuszkował, tymczasem sąd oddalił zarzuty bo oskarżony nie czerpał z tego korzyści majątkowych. No taki precedens sądowy który może pociągnąć i pewnie pociągnie za sobą kolejne podobne.
Tymczasem jeżeli okaże się że to co napisał darucha to prawda… to mam niezły matecznik licencjonowanych odmian:)

[quote="darucha"]Witam wszystkich!
Tak sobie czytam kolejno posty forumowiczów i chciałbym "wcisnąć" i moje 3 grosze. Mianowicie, tak jak Deleon kupowałem kilka lat wcześniej sadzonki z renomowanej winnicy (nazwy nie wspomnę bo to z podkarpacia) i nawet mi do głowy nie przyszło, że mam żądać paszportu rośliny gdy nawet rachunku nie otrzymałem, kupowałem średnio po 5 szt różnych odmian w tym licencjonowane(jak później się dowiedziałem).
Teraz ciekawa rzecz po paru latach - pomyślałem, że mógłbym legalnie sprzedawać własne sadzonki wykonane z materiału zakupionego w winnicy ... i udałem się do Powiatowego Ośrodka Ochrony Roślin i Nasiennictwa, gdzie powiedziano mi, że:
1 jeśli chcę sprzedawać własne sadzonki tylko na terenie własnego powiatu to nie muszę wogóle uzyskiwać pozwolenia ani posiadać paszportów roślin (nie wnikam w sprawy podatkowe ZUS itp)
2. gdybym chciał uzyskać paszport dla rośliny wystarczy okazać dowód zakupu materiału "matecznika" czyli fakturę z wskazaną odmianą i nic więcej.
Doszedłem więc do wniosku, że kupując sadzonki nawet w renomowanej winnicy - wszystko odbyłoby się w świetle prawa, gdyż byłem osobiście po odbiór sadonek, które sprzedawane były na terenie powiatu ich wytworzenia, pozostaje jeszcze kwestia rachunku:-))
Pozdrawiam - Darek

_________________

Kto chce niech przeczyta, kto nie chce niech pominie.
Pozdrawiam Zbyszek z Łomży: szer.geogr. N53st.11`01.00"; dł.geogr.E22st.03`36.67"; 1

[quote="zbigu"] Zrobienie pięciuset sadzonek (nawet nie szczepionych) wyniesie niewiele mniej. Koszty zakupu materiału genetycznego (bo raczej nikt nie ma dostępu , na początku, do pożądanych odmian), transport, ukorzeniacz, czas przy zrobieniu samych sadzonek, uporządkowaniu podłoża, podlewanie, chemia i wiele innych. Najważniejsze minusy: jesteśmy o rok w tyle w rozwoju roślin, nie mamy szczepionych winorośli, nie mamy licencji na odmiany zastrzeżone .
Także zarobek rzędu kilku tysięcy można włożyć pomiędzy bajki.

_________________
Pozdrawiam Kuba

[quote="olmek"]
Piszesz Zbigu z autopsji, czy sobie gdybasz ? Zapewniam Cię , że koszt uzyskania 500 sadzonek nie przekroczy 200 złotych , zakładając ,że bazujemy na sztobrach pobranych z własnych krzewów , a to właśnie chodziło. Nie wnikam czy czy odmiana jest prawnie chroniona , czy nie , bo to już inna sprawa , odniosłem się jedynie do ekonomii.
Zresztą nie wszystkie wartościowe odmiany są licencjonowane.
Jedynym minusem jest wspomniany przez Ciebie rok do tyłu w wegetacji , jednak winiarstwo jest dla cierpliwych, więc czym jest ten jeden rok w porównaniu z kilkoma latami dojrzewania "wielkich" win

[quote="zbigu"]
Pisałem z autopsji.

_________________
Pozdrawiam Kuba

Witam
Przeglądając dyskusję atwierdzam iz nie rozstrzygnieto chyba najważniejszej kwestii .
Czy sadzonki licencjonowane są konieczne w winnicy amatorskiej z której nie osiąga się dochodów z tytułu sprzedaży wina i która nie musi być zgłoszona do rejestru winnic towarowych ?

Temat tutaj poruszony powraca co jakiś czas w różnych miejscach forum . np w dziale poszukiwany - poszukiwany Regent założony przez Leszek VII

Również na forum Kurdesz prowadzona była podobna dyskusja , bardzo rzeczowa , warto zobaczyć
[quote="leff"]Była dyskusja na Kurdeszu
http://www.kurdesz.com/kurdesz_forum/viewtopic.php?p=1790#1790

[quote="36kaczor"]
Przeglądając dyskusję atwierdzam iz nie rozstrzygnieto chyba najważniejszej kwestii .
Czy sadzonki licencjonowane są konieczne w winnicy amatorskiej z której nie osiąga się dochodów z tytułu sprzedaży wina i która nie musi być zgłoszona do rejestru winnic towarowych ?

pozdrawiam Marcin

[quote="36kaczor"]
Czy sadzonki licencjonowane są konieczne w winnicy amatorskiej z której nie osiąga się dochodów z tytułu sprzedaży wina i która nie musi być zgłoszona do rejestru winnic towarowych ?

_________________
Jeszcze mi tylko z oczu jasnych
spływa do warg kropelka słona,
a ty mi nic nie odpowiadasz
i jesz zielone winogrona
JT

[quote="olmek"] Noszę się z zamiarem zastąpienia tą odmianą M.O. , który w prawdzie pięknie plonuje , nie choruje no i wino mi smakowało , ale jednak bliżej mi do cywilizowanego świata

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.

[quote="Zbyszek1B"]
Być może ma rację a może nie ? To jest jej opinia.
Ale to nas nie dotyczy.
My drobni amatorzy

_________________
winogrodnik jak wino, czym starszy tym lepszy

delete

[quote="DW"][quote="olmek"] Noszę się z zamiarem zastąpienia tą odmianą M.O. , który w prawdzie pięknie plonuje , nie choruje no i wino mi smakowało , ale jednak bliżej mi do cywilizowanego świata

_________________
Pozdrawiam Kuba