[quote="Deleon"]Na jednym z wykładów programu Winnice Małopolski RM zapytany o możliwość założenia winnicy w oparciu o sadzonki własnej produkcji(np. takie uzyskane z kilku, kilkudziesięciu kupionych uprzednio) stwierdził, że jest to o tyle bez sensu że traci się ...(

[quote="Zbyszek1B"]
„Ustawa winiarska nie dotyczy uprawy winorośli i produkcji wina na własny użytek. „
Nikt nie będzie sprawdzał w tym wypadku jakie odmiany kto uprawia.
Nie musi nawet wiedzieć jakie odmiany uprawia.
Nie jest więc to problem dla amatorów.
Zbyszek

[quote="zbigu"] Kwestia ograniczania kosztów materiału nasadzeniowego poprzez samodzielne robienie sadzonek nieszczepionych . Kolejna bzdura. Dobrej jakości sadzonki to podstawa całej plantacji. Można zaoszczędzić czas i nerwy. Co przelicza się na pieniądze.

_________________
Pozdrawiam Kuba

Panie Zbigu. Czy Pan sprzedaje licencjonowane sadzonki? Może Pana znajomy sprzedaje? Tak przynajmniej wynika z Pana postów.
Dyskusja o legalności sadzonek nie ma sensu w przypadku osób chodujących kilka krzewów na własny użytek. Co to kogo obchodzi co komu w ogródku rośnie?(no chyba że to marycha) Problem dotyczy takich jak ja. Mam 300 krzewów, jak się okazało nielegalnych z których do niedawna chciałem zrobić sadzonki na pół ha. Na winnicę choruję już kilka lat... Teraz okazuje się że wszystko musze zaczynać od początku:(. Co do sadzonek własnokorzeniowych - takie właśnie chciałem sadzić, żeby uzyskać oryginalne, czyste odmianowo wino. A przynajmniej chcę sprawdzić jak to wychodzi w praktyce.
W którymś wcześniejszym poście zapytałem o ewentualną legalizację posiadanej odmiany. Może dałoby się od przedstawiciela właściciela odmiany(może licencjonowanego szkółkarza) wykupić prawo do uprawy tego co się już ma. Nawt samowole budowlane jakoś się da legalizować...
Wyjście alternatywne- stwórzmy listę wartościowych, wolnych od licencji i innych ograniczeń, odmian odpowiednich dla polskiego kombinatora, który chce sadzić, mnożyć i uprawiać po swojemu.
Dziękuję.

[quote="Deleon"] Co do sadzonek własnokorzeniowych - takie właśnie chciałem sadzić, żeby uzyskać oryginalne, czyste odmianowo wino.

_________________
Napisać można o winie z każdej odmiany - zrobić - nie.

mam pytanie takie:
Czy w razie stwierdzienia przez "jakąś komosję", "kontrolera", itp. ktoś nałoży karę, grzywnę, to w jaki sposób jets ona potem egzekwowana?

Stwierdzenia przez "jakąś komisję" nieprawidłowości. trochę literki się przestawiły, ale chodzi mi o egzekwowanie nałożonej kary, grzyny,itp.

Pewnie się to w Polsce jeszcze nie stało i w najbliższych latach nie stanie bo i ekspertów nie ma. Nawet RM twierdzi że nie jest w stanie wszystkiego rozpoznać. Zresztą, prawdopodobnie owa komisja musiałaby rozpocząć kontrolę właśnie od niego...
Czy jest sens inwestować w winnicę licząc na "fuksa"? Winorośl to jakby nie jednoroczna roślinka i może kiedyś dożyjemy czasów gdy zwykły Kowalski otworzy butelkę polskiego Caberneta, powącha i stwierdzi że to Regent... A wtedy co? Kto to wyprodukował i jakim prawem ciemnotę wciska?

[quote="olmek"]

Zrobienie powiedzmy 500 sadzonek nie zajmuje aż tak wiele czasu , a tym bardziej nie ma powodów do nerwów. Za to korzyści są wymierne , kilka tysięcy zostaje w kieszeni. Co do zasadności robienia sadzonek szczepionych , jak sam wiesz, zdania są podzielone.

Witam
Też kupiłem z tego samego źródła co Deleon kilka odmian i m.in.Hibernala (ale tylko kilka szt więc mała skala problemu) Gdy kupowałem nie wiedziałem ,że to odmiana chroniona patentem. Nie żądałem też paszportu bo nie wiedziałem wtedy ,że mam prawo żądać, a sprzedawca mnie o tym nie poinformował ?. Nie poinformował mnie też o rodzaju podkładki
Mimo ,że pytałem(pocztą e-mail).Nie rozmnażałem tej odmiany.
Ale wg. niektórych opinii i definicji na tym forum jestem przestępcą bo:
W dużym Centrum Ogrodniczym w 2002r kupiłem po kilka doniczkowanych sadzonek winorośli odmian Sibera i Nero i je rozmnożyłem na własne potrzeby.
Na etykietach nie było wzmianki o licencji a sprzedawca też o tym nie poinformował.
Nie miałem wtedy zielonego pojęcia ,że te odmiany są w jakiś sposób chronione.
Wtedy jeszcze nie było tego FORUM ani żadnych innych o winorośli.
Niby skąd miałem więc o tym wiedzieć ?
Nie chciałbym być więc przestępcą nawet nie zamierzonym i dlatego przyłączam się do pytania Deleona – jak zalegalizować taką samowolkę ? Czy to w ogóle możliwe ?
Czy muszę te krzewy karczować ?

Żartowałem tylko
Nie mam żadnej winniczki, nie kupowałem żadnych winorośli licencjonowanych i nic nie rozmnażałem.
Pozdr.
Zbyszek

PS.
Taki temat już przerabialiśmy na tym FORUM kilka m-cy temu.
I też pytałem prawników i znających zagadnienie o pomoc.
Nikt się nie zgłosił. Pewnie nikt gratis takich rad nie udziela ?

Dobrze, że jest ta dyskusja. Przykłady , które podałeś świadczą tylko o 'dzikim zachodzie' jaki u nas funkcjonuje. Niech ten temat będzie przestrogą dla kupujących sadzonki.

Witam wszystkich!
Tak sobie czytam kolejno posty forumowiczów i chciałbym "wcisnąć" i moje 3 grosze. Mianowicie, tak jak Deleon kupowałem kilka lat wcześniej sadzonki z renomowanej winnicy (nazwy nie wspomnę bo to z podkarpacia) i nawet mi do głowy nie przyszło, że mam żądać paszportu rośliny gdy nawet rachunku nie otrzymałem, kupowałem średnio po 5 szt różnych odmian w tym licencjonowane(jak później się dowiedziałem).
Teraz ciekawa rzecz po paru latach - pomyślałem, że mógłbym legalnie sprzedawać własne sadzonki wykonane z materiału zakupionego w winnicy ... i udałem się do Powiatowego Ośrodka Ochrony Roślin i Nasiennictwa, gdzie powiedziano mi, że:
1 jeśli chcę sprzedawać własne sadzonki tylko na terenie własnego powiatu to nie muszę wogóle uzyskiwać pozwolenia ani posiadać paszportów roślin (nie wnikam w sprawy podatkowe ZUS itp)
2. gdybym chciał uzyskać paszport dla rośliny wystarczy okazać dowód zakupu materiału "matecznika" czyli fakturę z wskazaną odmianą i nic więcej.
Doszedłem więc do wniosku, że kupując sadzonki nawet w renomowanej winnicy - wszystko odbyłoby się w świetle prawa, gdyż byłem osobiście po odbiór sadonek, które sprzedawane były na terenie powiatu ich wytworzenia, pozostaje jeszcze kwestia rachunku:-))
Pozdrawiam - Darek

[quote="darucha"](...)i udałem się do Powiatowego Ośrodka Ochrony Roślin i Nasiennictwa, gdzie powiedziano mi, że:
1 jeśli chcę sprzedawać własne sadzonki tylko na terenie własnego powiatu to nie muszę wogóle uzyskiwać pozwolenia ani posiadać paszportów roślin (nie wnikam w sprawy podatkowe ZUS itp)
2. gdybym chciał uzyskać paszport dla rośliny wystarczy okazać dowód zakupu materiału "matecznika" czyli fakturę z wskazaną odmianą i nic więcej (...)

rafallus - jak napisałem wcześniej (udałem się.... powiedziano mi....) rozmawiałem z kierownikiem Powiatowego ośrodka. Mogę dodać tylko tyle, że nie mieli pojęcia, ile jest odmian i myślę, że między innymi dlatego czasem można spotkać w sprzedaży sadzonki z ładną etykietką np "odmiana biała winorośl Vitis". W Polsce czasy powojenne czytaj "komuna" zrobiły swoje - sam widzisz jak rodziła się ustawa winiarska, a jest nadal nieprzydatna dla takich przydomowych winniczek.
Pozdrawiam - Darek

OK.
A ustawa winiarska w obecnej formie jest kompletnie nieprzydatna

Pozdrawiam
Rafał.