Teraz jest czwartek, 8 maja 2025, 21:51

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 43 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 12 grudnia 2008, 01:21 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): piątek, 19 października 2007, 01:00
Posty: 1006
Lokalizacja: ogródek z winogronami pod Warszawą
Dominiko, dziękuję za miłe słowa :oops:. Choć nie zasłużyłem na nie. Mam paskudny charakter i lubię krytykować, niestety :?

W zasadzie to o podobną rzecz, o której napisał Maciej w pierwszej części posta mi chodziło. Ludziom smakuje to co rośnie na ich terenie od setek czy tysięcy lat. Przyzwyczajają się do tego. Co nie znaczy, że Polakom nie będą smakowały np. ananasy.

[quote="Maciej"]Tylko dlaczego, w takim razie, cały świat produkuje wina z vinifer?

Bo to chwast, który rozplenił się po całym świecie. :lol: Do Polski też czasem zagląda.

Paweł

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 12 grudnia 2008, 09:44 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 9 listopada 2006, 01:00
Posty: 3946
Lokalizacja: Garb Tenczyński, 355m n.p.m., Winnica FCCV
[quote="Maciej"] ....
Daniel, nie obrażaj się na fakt, ze wina z mieszańców są gorsze, niż wina z vinifer. Chyba, że to dla Ciebie nie fakt. Tylko dlaczego, w takim razie, cały świat produkuje wina z vinifer?


Macieju, nie obrażaj się na fakt, że cierpisz na rozdwojenie jaźni. Z jednej strony zwalczasz mieszańce, z drugiej zaś, sam je trzymasz :lol: :lol: :lol:
Ta przykra czasami dla otoczenia przypadłość sprawia, że złe mieszańce uznajesz za mieszańce, natomiast dobre mieszańce uznajesz za vinifery 8O Zatem radzę udać się do lekarza.

Ponieważ ja jestem zdrowy, nazywam rzeczy po imieniu i stąd zapewne liczne spory. D

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 12 grudnia 2008, 10:44 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 10 marca 2004, 01:00
Posty: 2347
Lokalizacja: Wrocław/Piława Region Dolnego Śląska AOC Pogórze Sudeckie
[quote="DW"] Macieju, nie obrażaj się na fakt, że cierpisz na rozdwojenie jaźni. Z jednej strony zwalczasz mieszańce, z drugiej zaś, sam je trzymasz :lol: :lol: :lol:
A jakież to mieszańce trzymam, bądź łaskaw powiedzieć. Wg European Vitis Database nie mam na winnicy żadnego przerobowego mieszańca. Ani jednego, nawet malutkiego. Dokładnie tak samo mówi Vitis International Variety Catalogue. Tak więc, delikatnie mówiąc, mijasz się z prawdą.
Zresztą nawet gdyby, to złe mieszańce są złe. A dobre - dobre. Logiczne?

Co do rozdwojenia jaźni, to sądzę, że mocno przekroczyłeś dopuszczalne w dyskusji granice.

_________________
Napisać można o winie z każdej odmiany - zrobić - nie.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 12 grudnia 2008, 11:02 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 9 listopada 2006, 01:00
Posty: 3946
Lokalizacja: Garb Tenczyński, 355m n.p.m., Winnica FCCV
[quote="Maciej"] Zresztą nawet gdyby, to złe mieszańce są złe. A dobre - dobre. Logiczne?


Właśnie tak, o Rondzie i Regencie można powiedzieć, że to dobre mieszańce choć nie bez wad. Udawanie, że są to vinifery niczego nie zmieni. Logiczne ?

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 12 grudnia 2008, 11:16 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 9 listopada 2006, 01:00
Posty: 3946
Lokalizacja: Garb Tenczyński, 355m n.p.m., Winnica FCCV
[quote="Maciej"] ...Co do rozdwojenia jaźni, to sądzę, że mocno przekroczyłeś dopuszczalne w dyskusji granice.


W trosce o Ciebie Macieju, w trosce o Ciebie :( Nie pierwszy raz zauważyłem, że jesteś niekonsekwenty w tym co piszesz na forum albo wręcz sobie zaprzeczasz. Jeśli robisz to celowo - tym gorzej :(

Przepraszam, rezygnuję z dalszej dyskusji. Znudziło mnie ciągłe wałkowanie tych samych tematów. D

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 12 grudnia 2008, 11:19 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 10 marca 2004, 01:00
Posty: 2347
Lokalizacja: Wrocław/Piława Region Dolnego Śląska AOC Pogórze Sudeckie
[quote="DW"] Właśnie tak, o Rondzie i Regencie można powiedzieć, że to dobre mieszańce choć nie bez wad. Udawanie, że są to vinifery niczego nie zmieni. Logiczne ?
Daniel, zupełnie nielogiczne. Kto udaje? Instytuty badawcze, po przeprowadzonych badaniach genetycznych, udają? Oficjalne unijne instytucje, odpowiedzialne za rejestrację odmian w całej Europie, udają?
Troszkę dziwna ta Twoja wszechwiedza i monopol na rację.

_________________
Napisać można o winie z każdej odmiany - zrobić - nie.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 12 grudnia 2008, 11:28 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 21 października 2004, 01:00
Posty: 4619
Lokalizacja: Rybnik
http://www.winogrona.org/modules.php?na ... p;start=15

;-)

_________________
Pozdrawiam, Mietek

______________________________________________________________________
Błogosławiony ten, co nie mając nic do powiedzenia, nie obleka tego faktu w słowa.
(J. Tuwim)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 12 grudnia 2008, 11:33 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 9 listopada 2006, 01:00
Posty: 3946
Lokalizacja: Garb Tenczyński, 355m n.p.m., Winnica FCCV
[quote="Maciej"] [quote="DW"] Właśnie tak, o Rondzie i Regencie można powiedzieć, że to dobre mieszańce choć nie bez wad. Udawanie, że są to vinifery niczego nie zmieni. Logiczne ?
Daniel, zupełnie nielogiczne. Kto udaje? Instytuty badawcze, po przeprowadzonych badaniach genetycznych, udają? Oficjalne unijne instytucje, odpowiedzialne za rejestrację odmian w całej Europie, udają?
Troszkę dziwna ta Twoja wszechwiedza i monopol na rację.

Dobrze wiesz, że Niemcy zadekretowali te dwie odmiany jako vinifery aby obejść przepisy unijne oraz z powodów marketingowych. Co do badań genetycznych, to żadne z nich nie potwierdziły 100% genotypu V.vinifera w tych odmianach. Zresztą nie potrzeba badań - po liściach widać, że to mieszańce.
To co nazywasz wszechwiedzą i monopolem na rację, ja nazywam zdrowym rozsądkiem i zwykłą uczciwością.

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 12 grudnia 2008, 11:50 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 10 marca 2004, 01:00
Posty: 2347
Lokalizacja: Wrocław/Piława Region Dolnego Śląska AOC Pogórze Sudeckie
[quote="DW"] Co do badań genetycznych, to żadne z nich nie potwierdziły 100% genotypu V.vinifera w tych odmianach.
Bo i nie mogły. Tyle, że nikt nigdzie nie powiedział, że aby uznać odmianę za Vitis vinifera, odmiana musi mieć 100% genów V.v. Wystarczy zdecydowana większość oraz, co równie ważne, przeniesienie właściwych cech.

Misza: w 2003 roku usiłowałem zrobić wina z Prima (to wygrało nawet jakiś konkurs w Parparach) i Aldena. Od 2004 roku (Twój link) nieco się podszkoliłem, nabrałem trochę doświadczenia i w związku z tym moje poglądy nieco się zmieniły. Jeśli człowiek nie uczy się, szczególnie na własnych błędach, to bardzo źle.

_________________
Napisać można o winie z każdej odmiany - zrobić - nie.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 12 grudnia 2008, 11:59 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 9 listopada 2006, 01:00
Posty: 3946
Lokalizacja: Garb Tenczyński, 355m n.p.m., Winnica FCCV
[quote="Maciej"][quote="DW"] Co do badań genetycznych, to żadne z nich nie potwierdziły 100% genotypu V.vinifera w tych odmianach.
Bo i nie mogły. Tyle, że nikt nigdzie nie powiedział, że aby uznać odmianę za Vitis vinifera, odmiana musi mieć 100% genów V.v. Wystarczy zdecydowana większość oraz, co równie ważne, przeniesienie właściwych cech. ...

Ha, ha, ha !!! *********************************************
**********************************************************
******************************************************
******* W tym są naprawdę świetni !

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 12 grudnia 2008, 12:30 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 10 marca 2004, 01:00
Posty: 2347
Lokalizacja: Wrocław/Piława Region Dolnego Śląska AOC Pogórze Sudeckie
[quote="DW"] Ha, ha, ha !!! *************************************
*******************************************************


Ciekawe, do czego można się posunąc w dyskusji.

A jeśli chodzi o meritum, to mam dla Ciebie miłą informację: w świetle badań genetycznych np. Traminer, Pinoty, Chardonnay, Auxerrois i sporo innych odmian też nie są absolutnie czystymi viniferami; zawierają geny v. silvestris. Można sobie o tym poczytać w wielu różnych miejscach, np. tutaj.

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 12 grudnia 2008, 12:36 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 9 listopada 2006, 01:00
Posty: 3946
Lokalizacja: Garb Tenczyński, 355m n.p.m., Winnica FCCV
[quote="Maciej"][quote="DW"] Ha, ha, ha !!! **************************************
***********************************************************
**********************************************************


Ciekawe, do czego można się posunąc w dyskusji.



Zasada jest zawsze taka sama: kłamstwo powtarzane bez końca "staje się" prawdą. Inną regułą jest, że zawsze znajdują takich co im przytakują i gotowi są przysiąc, że czarne jest białe..

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 12 grudnia 2008, 12:43 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2005, 01:00
Posty: 7004
Lokalizacja: Warszawa/ogr.winoroslowy - Mazowsze
[quote="Maciej"][quote="DW"] Co do badań genetycznych, to żadne z nich nie potwierdziły 100% genotypu V.vinifera w tych odmianach.
Bo i nie mogły. Tyle, że nikt nigdzie nie powiedział, że aby uznać odmianę za Vitis vinifera, odmiana musi mieć 100% genów V.v. Wystarczy zdecydowana większość oraz, co równie ważne, przeniesienie właściwych cech.

Misza: w 2003 roku usiłowałem zrobić wina z Prima (to wygrało nawet jakiś konkurs w Parparach) i Aldena. Od 2004 roku (Twój link) nieco się podszkoliłem, nabrałem trochę doświadczenia i w związku z tym moje poglądy nieco się zmieniły. Jeśli człowiek nie uczy się, szczególnie na własnych błędach, to bardzo źle.
Vide dyskusja : KrzychoG&Maciej kontra Janusz&DarekRz na temat czy odmiana Bianca to V.vinifera czy krzyżówka.
Niektórzy punkt widzenia uzależniają od punktu siedzenia, a poglądy zmieniają jak rękawiczki
PS
Statystyczny europejczyk (UE) wypija ok.35L wina w ciągu roku, statystyczny Polak spożywa rocznie 2L wina gronowego. (źródło: art. Doc. dr hab. Jerzy Lisek )

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 12 grudnia 2008, 12:47 
Offline
nowicjusz
nowicjusz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 14 września 2008, 01:00
Posty: 28
Danielu.
A co Polacy wyssali z mlekiem matki? Nienawiść?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 12 grudnia 2008, 13:20 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): wtorek, 6 lipca 2004, 01:00
Posty: 1498
Lokalizacja: winniczka - Bogoniowice
[quote="Aszko"]Danielu.
A co Polacy wyssali z mlekiem matki? Nienawiść?

Czytając to forum można dojść do wniosku, że także zawiść. I w końcu chodzi głównie o to aby upokorzyć osoby, które mają odmienne zdanie.

Tak a propos - zastanawiałem się kim jest "przeciętny Amerykanin" - ktoś wie?

Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 43 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
News News Site map Site map SitemapIndex SitemapIndex RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
phpBB SEO