Następny nawiedzony... : Polityka, obyczaje i nie tylko

Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki

Strona główna forum » Różności » Polityka, obyczaje i nie tylko

Strefa czasowa: UTC + 1

Następny nawiedzony...

Strona 2 z 2

[ Posty: 30 ]

Przejdź na stronę Poprzednia strona 1, 2

Drukuj

Poprzedni | Następny

Autor

Wiadomość

leff

Tytuł:

Napisane: poniedziałek, 12 marca 2007, 13:49

Kiper

Dołączył(a): sobota, 12 marca 2005, 01:00
Posty: 886
Lokalizacja: B-stok / Dębe Wlk.

I miał rację. Łoza pocięta na kawałki do ukorzeniania to SADZONKI ZDREWNIAŁE a nie jakieś sztobry.

_________________
Pozdrawiam,

J

Góra

Zbyszek1B

Tytuł:

Napisane: poniedziałek, 12 marca 2007, 13:57

Kiper

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2005, 01:00
Posty: 529
Lokalizacja: mogę wiedzieć czy znowu ktoś mnie TU nie obrazi ?

[quote="leff"]I miał rację. Łoza pocięta na kawałki do ukorzeniania to SADZONKI ZDREWNIAŁE a nie jakieś sztobry.

Masz rację
Ale tak się przyjeło to w języku potocznym.(polskim)
Źródłosłowu pewnie trzeba by szukać w jakimś innym obcym języku
Trudno to teraz zmienić i czy warto?

Góra

leff

Tytuł:

Napisane: wtorek, 13 marca 2007, 09:48

Kiper

Dołączył(a): sobota, 12 marca 2005, 01:00
Posty: 886
Lokalizacja: B-stok / Dębe Wlk.

[quote="Zbyszek1B"]
Źródłosłowu pewnie trzeba by szukać w jakimś innym obcym języku
Trudno to teraz zmienić i czy warto?

W żadnym innym obcym języku nie ma takiego słowa, w niemieckim jest "steckholz", w angielskim "hardwood cutting" a w rosyjskim "одревесневший черенок".

Warto zmienić bo wychodzą takie nieporozumienia jak powyżej.

Sadzonce zawsze czegoś brakuje, s. pędowej korzeni, s. korzeniowej pędu itd. Po ukorzenieniu nie jest to już sadzonka, a tym bardziej po szczepieniu. I jeżeli ktoś chce się bawić w szkółkarstwo to niech się potem nie dziwi że wychodzą jakieś nieporozumienia.

Nawet pewna firma ma w swojej nazwie ten sam feler.

_________________
Pozdrawiam,

J

Góra

Tytuł:

Napisane: wtorek, 13 marca 2007, 11:28

Ekspert

Dołączył(a): czwartek, 9 listopada 2006, 01:00
Posty: 3947
Lokalizacja: Garb Tenczyński, 355m n.p.m., Winnica FCCV

[quote="leff"]W żadnym innym obcym języku nie ma takiego słowa, w niemieckim jest "steckholz", w angielskim "hardwood cutting" a w rosyjskim "одревесневший черенок".

Warto zmienić bo wychodzą takie nieporozumienia jak powyżej.

Wrzuciłem do wyszukiwarki i wyszło, że nie tylko winoamatorzy używają terminu "sztobry". Były np. takie wyniki jak: sztobry wierzby energetycznej, sztobry chmielu, ligustr - sztobry, sztobry porzeczki itp.

Ja, kompletny ignorant ogrodniczy, używam określenia "sztobry" zamiennie z "patyki" :lol:

I proszę specjalistów o wyrozumiałość..

pzdr
Daniel

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.

Góra

Zbyszek1B

Tytuł:

Napisane: wtorek, 13 marca 2007, 15:41

Kiper

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2005, 01:00
Posty: 529
Lokalizacja: mogę wiedzieć czy znowu ktoś mnie TU nie obrazi ?

Sztobry

Zrzez – dawniej zwany sztobrem
Jest to odcinek pędu pozyskany w celu wegetatywnego rozmnożenia drzew i krzewów.
- zrzezy zdrewniałe cięte zimą z jednorocznych pędów
- zrzezy zielone cięte z wierzchołków pędów ulistnionych
- zrzezy korzeniowe

Zbyszek

Góra

leff

Tytuł:

Napisane: wtorek, 13 marca 2007, 17:01

Kiper

Dołączył(a): sobota, 12 marca 2005, 01:00
Posty: 886
Lokalizacja: B-stok / Dębe Wlk.

Zraz, zrzez ok.
Z tym że określenie zraz stosowane jest w odniesieniu pędów do szczepienia z zrzez i do pędów przeznaczonych do szczepienia a częściej jako sadzonki zdrewniałe (głównie w leśnictwie).

Napisz skąd pochodzi to stwierdzenie.

_________________
Pozdrawiam,

J

Góra

Zbyszek1B

Tytuł:

Napisane: wtorek, 13 marca 2007, 22:22

Kiper

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2005, 01:00
Posty: 529
Lokalizacja: mogę wiedzieć czy znowu ktoś mnie TU nie obrazi ?

[quote="leff"]Zraz, zrzez ok.
Z tym że określenie zraz stosowane jest w odniesieniu pędów do szczepienia z zrzez i do pędów przeznaczonych do szczepienia a częściej jako sadzonki zdrewniałe (głównie w leśnictwie).

Napisz skąd pochodzi to stwierdzenie.

Sadzonka zdrewniała, zrzez, sztober - są to określenia zamienne
Odcinek pędu stosowany do ukorzenienia.
Zraz to odcinek sztobra stosowany do szczepienia (kilku centymetrowy)
i do oczkowania (jednopąkowy fragment sztobra)
Szczep - roślina powstała w wyniku szczepienia

Stwierdzenie ,że sztober to to samo co zrzez pochodzi z encyklopedi PWN
oraz kwartalnik APRA - Agroenergetyka iVkw.2003r a także www.lasprywatny.pl
a także S.Z.D Inst.Sadow. w Brzeznej i jeszcze kilku innych źródeł

Wg."Rozmnażanie drzew i krzewów liściastych" PWN 1987 (Sudnik,Sękowski)
sadzonki zdrewniałe powinno się poprawniej nazywać sadzonkami pędowymi - nieasymilującymi ( w odróżnieniu od sadzonek zielnych).

To tyle nauka i encyklopedie takie jak Wikipedia , Encykl.Interia, Encykl.PWN.

A praktycznie i tradycyjnie od kiedy pamiętam to było:
-sztobry- odcinki zdrewniałe pędów
-zrazy- fragmenty tych sztobrów
- sadzonki - ukorzenione sztobry lub odcinki zielne pędów

Trochę to wszystko niejednoznaczne
ale najważniejsze abyśmy mogli się dogadać przy pomocy tych słów i okresleń.
pozdrawiam
Zbyszek

Góra

posy

Tytuł:

Napisane: środa, 14 marca 2007, 08:45

Ekspert

Dołączył(a): środa, 21 kwietnia 2004, 01:00
Posty: 2070
Lokalizacja: Stargard Szczeciński - winniczka Sulimierz

[quote="Zbyszek1B"]

...
A praktycznie i tradycyjnie od kiedy pamiętam to było:
-sztobry- odcinki zdrewniałe pędów
-zrazy- fragmenty tych sztobrów
- sadzonki - ukorzenione sztobry lub odcinki zielne pędów

Trochę to wszystko niejednoznaczne
ale najważniejsze abyśmy mogli się dogadać przy pomocy tych słów i okresleń.
pozdrawiam
Zbyszek

I o to mi właśnie chodziło.
Też tak uważam i niech się nikt więcej nie wymądrza, że sztobr to sadzonka zdrewniała.!
Dodom jeszcze, że sadzonka to powinna mieć korzenie. Można ją wtedy pikować, przesadzać itp. A wsadzenie kija do ziemi nie gwarantuje wyrośnięcia rośliny.

_________________
Wino czyni ubogiego bogatym w fantazje,
a bogatego biednym w rzeczywistość.
_____________________________
Pozdrawiam - Grzesiek

Góra

leff

Tytuł:

Napisane: środa, 14 marca 2007, 12:13

Kiper

Dołączył(a): sobota, 12 marca 2005, 01:00
Posty: 886
Lokalizacja: B-stok / Dębe Wlk.

[quote="posy"]
Też tak uważam i niech się nikt więcej nie wymądrza, że sztobr to sadzonka zdrewniała.!
Dodom jeszcze, że sadzonka to powinna mieć korzenie. Można ją wtedy pikować, przesadzać itp. A wsadzenie kija do ziemi nie gwarantuje wyrośnięcia rośliny.

To ja się poddaję.

Sadzonka ma korzenie jak jest korzeniowa, tylko że wtedy nie ma pędów.

Polecam jakąkolwiek normalną książkę do szkółkarstwa.

_________________
Pozdrawiam,

J

Góra

olmek

Tytuł:

Napisane: środa, 14 marca 2007, 13:06

Ekspert

Dołączył(a): piątek, 28 maja 2004, 01:00
Posty: 4580
Lokalizacja: Mława

Gdzieś wyczytałem,że : "Sadzonka to potoczna nazwa materiału nieukorzenionego (prawidłowa to zrzez lub sztober) a pozyskana z odrostu (najlepiej jednorocznego)."
Terminu "sztobry" używają również profesjonaliści np. Sadowniczy Zakład Doświadczalny ISK.
Nie dociekając skąd, kiedy i dlaczego pojawiło się takie słowo w nomenklaturze szkółkarskiej , wolę jednak nim operować , bo jednoznacznie określa zdrewniały odcinek pędu , z którego w przyszłości wyrosną korzenie i rozwinie sie pąk. Określenie "sadzonka zdrewniała"
już tak oczywiste nie jest , przynajmiej dla mnie.

pozdrawiam

Kuba

Góra

Zbyszek1B

Tytuł:

Napisane: środa, 14 marca 2007, 15:52

Kiper

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2005, 01:00
Posty: 529
Lokalizacja: mogę wiedzieć czy znowu ktoś mnie TU nie obrazi ?

Witam
Do tego co napisał Kuba mogę dodać jedynie dla jeszcze lepszej jasności ,że z jednego sztobra takiego 60-70cm można zrobić kilka sadzonek 1 , 2 lub 3 oczkowych.
I już jak te pocięte na wymiar patyki powsadzamy do doniczek to możemy bez problemu nazwać ich sadzonkami (bo zostały wsadzone)
Chociaż też może ktoś mieć zastrzeżenia ,że nie mają jeszcze korzeni, no ale mają mieć jak dobrze pójdzie.
pozdrawiam
Zbyszek

Góra

MarcinC

Tytuł:

Napisane: niedziela, 15 kwietnia 2007, 21:29

przedszkolak

Dołączył(a): czwartek, 2 marca 2006, 01:00
Posty: 96
Lokalizacja: winnica: Wicie k/Wilga

Tak jak w temacie.....

http://www.allegro.pl/item185278111_uprawa_winogron_w_doniczkach.html

http://www.allegro.pl/item186188794_winogron.html

_________________
Arkadia,Nero,Kostia,Canadice,NYMuscat,Einset,Polar,Arocznyj,IzaZ.,Bianca,Regent,
Hadżibej,Terez,Kazaczka,Lilla,Sołnoczka,SkarbPannoni,MuskatLetni,FrumoasaAlbe,
GF89-3,IliczewskijRannij,Bieżewyj,Rusboł,Woskowyj,PadarokZaporożu,Je

Góra

Pawel

Tytuł:

Napisane: niedziela, 15 kwietnia 2007, 21:54

Ekspert

Dołączył(a): środa, 10 marca 2004, 01:00
Posty: 1305
Lokalizacja: okolice W-wy

Wychodować owocóją roskrzewiać włukniną przemażnięciem oferóje forme kture joż piorytet zakópu
Jajca ktoś sobie robi i tyle

Albo dziecko ma 7 lat.
Zapraszamy do zakópuw...
Pozdrawiam,
Paweł

Góra

olmek

Tytuł:

Napisane: niedziela, 15 kwietnia 2007, 23:19

Ekspert

Dołączył(a): piątek, 28 maja 2004, 01:00
Posty: 4580
Lokalizacja: Mława

Na moje oko "Roślina macierzysta" jest w początkowej fazie wegetacji, a grona wiszą na sznurkach :lol:

_________________
Pozdrawiam Kuba

Góra

posy

Tytuł:

Napisane: poniedziałek, 16 kwietnia 2007, 12:10

Ekspert

Dołączył(a): środa, 21 kwietnia 2004, 01:00
Posty: 2070
Lokalizacja: Stargard Szczeciński - winniczka Sulimierz

No, ale opis to zerżnął żywcem od Janusza.

_________________
Wino czyni ubogiego bogatym w fantazje,
a bogatego biednym w rzeczywistość.
_____________________________
Pozdrawiam - Grzesiek

Góra

Strona 2 z 2

[ Posty: 30 ]

Przejdź na stronę Poprzednia strona 1, 2

Strona główna forum » Różności » Polityka, obyczaje i nie tylko

Strefa czasowa: UTC + 1

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 5 gości

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników