Były już podejmowane próby identyfikacji odmiany 'Hybryda z Karpicka' (NN od Zdzisława).
Wiem ,że wysłana była oferta(zapytanie) do któregoś instytutu francuskiego, oraz próby nawiązania kontaktu z instytutami niemieckimi i czeskim w Brnie.
Jak do tej pory bez rezultatów

Ponad rok temu znalazłem ofertę uniwersytetu w Kalifornii, ale cena za próbkę to 200 $ , a wskazanie najbliższej pasującej odmiany to następne 800$. Dlatego nawet nie wspominałem tego na forum ,a jedynie komuś tam na PW.

Kilka dni temu znalazłem ofertę laboratorium belgijskiego które "oferuje usługę identyfikacji genetycznej winorośli, która opiera się na ekstrakcji DNA rośliny, a następnie analizie PCR. Cena: 30,00 € za próbkę"

Czy są jeszcze zainteresowani identyfikacją odmian takich jak : 'Hybryda z Karpicka' ; 'Dublański' ?

Dla co najmniej kilku osób 30 euro to nie powinno być problemem
Potrzebna by jeszcze była osoba ze znajomością francuskiego (ale to już dalsza sprawa - ewentualnie )

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

Koszty faktycznie niewysokie. Czy mógłbyś podać namiar na to belgijskie laboratorium?

_________________
Miłego dnia, Tomek

Dlaczego nie spróbujesz w krajowych uczelniach? Uniwersytet Przyrodniczy we Wro wykonuje badania za 15 tys. zł dla kilkudziesięciu próbek, a Uniwersytet Szczeciński 5-6tys. za 30 próbek zdaje się. Wrocław pobiera materiał z zielonych części, Szczecin z pąków.

Co jest wyjściwą informacją badania? Jeśli rodzice nieznani,to czy poszukuję się kolejnych przodków? Bo podejrzewam,że w przypadku Dublańskiego czy NN może okazać się,że obaj rodzice to NN i w zasadzie takie badanie jest zbędne.

To laboratorium robi identyfikację na bazie świeżych tkanek, najlepiej ze stożkiem wzrostu. Próbki można dostarczyć pocztą. Oznaczają markery SSR (Microsatellite) i na tej podstawie identyfikują odmianę w bazie VIVC, o ile tam jest. Laboratorium jest nieczynne do końca kwietnia.

_________________
Miłego dnia, Tomek

No to jest jeszcze czas aby coś zorganizować na forum.
Czy znajdą się chętni aby współfinansować te badania
Czy widzicie sens takich badań?

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

U mnie nic się nie zmieniło. Dalej jestem ciekawy pochodzenia NN , dublański i wielu innych. Popularyzacja tego tematu spowoduje stopniowy spadek ceny,co za tym idzie, będzie można niewielkimi nakładami finansowymi potwierdzić lub odrzucić zgodność odmianową. Jestem całym sobą za.

Zwracam uwagę na dwie sprawy:
1. Stare hybrydy franko-amerykańskie raczej nie mają oznaczonych markerów SSR w VIVC.
2. Nie sądzę że w tej cenie zidentyfikują rodziców jeżeli nie ma odmiany w VIVC - to chyba zupełnie inny zakres badań.

Mam w kolekcji włoską viniferę NN (podejrzewam co to jest) i spróbuję ją u nich zidentyfikować w maju/czerwcu. Dam znać jak poszło.

_________________
Miłego dnia, Tomek

Tomku,
jest już na VIVC dużo odmian franko-amerykanów o potwierdzonych badaniami markerach.
(np Aurore, Awagam, Alden, LM, Cascade, Seyval, Villard Blanc itd) Istnieją jeszcze inne bazy , amerykańska i francuska i możemy sami coś w nich dopasować , jeżeli nie będzie na VIVC
'Hybryda z Karpicka" to podobno krzyżówka Chasselas rose x ? - Chasselas R jest w bazie VIVC
'Dublański' to podobno wg (szkółka w Zawadzie) Traminer Różowy x ? - A traminer jest w bazie VIVC
Nie jest więc tak zupełnie beznadziejnie

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

Nie chcę zniechęcać ale np. Couderc 4401 nie ma profilu SSR na VIVC. Inne dosyć popularne hybrydy które mam jak Castel czy Duc Petit też nie mają. Czy te inne bazy oprócz VIVC są dostępne publicznie w Internecie?

_________________
Miłego dnia, Tomek

Couderc 4401 to tylko sugestie z naszego forum. To nie musi być wcale C.4401
Dostępne markery z bazy UC Davis np AURORA
itd (trzeb by poszukać ) coudrec'ów

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

To żaden problem - do analizy należy wysłać zarówno NN jak i Couderc 4401. To nawet lepiej, jeśli będą oznaczone w tym samym laboratorium.

Problem jednak jest, bo mamy NN a nie mamy Couderc 4401
Sugerowałem,że NN to Lucie Kuhlmann a nie Couderc 4401

Wysyłając materiał NN do analizy, nie musimy nic sugerować
Jeżeli w bazie VIVC nie będzie takiego profilu jaki wyniknie z analizy genetycznej, wtedy będziemy się martwić , co z tym fantem dalej robić i czy warto dalej coś robić.
Na 90% jestem przekonany ,że w bazie VIVC znajdzie się odmiana podobna bardzo do naszej NN.
W odwodzie mamy jeszcze bogatą bazę amerykańską, ale tu już sami musieli byśmy pokusić się o identyfikację.
Do pomocy mamy: Instytut Winorośli i Wina; Instytut w Skierniewicach i kilka laboratoriów w Polsce
PS
Na VIVC jak i NPGS jest profil genetyczny Lucie Kulhmann jak i wielu róznych seibelów i coudreców
Moim zdaniem warto spróbować za taką cenę

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

Chętnie się dołożę, super by było, żeby krzaczek NN w końcu odzyskał nazwisko