Teraz jest piątek, 25 kwietnia 2025, 03:48

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 11 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: czwartek, 4 października 2007, 22:47 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 9 listopada 2006, 01:00
Posty: 3934
Lokalizacja: Garb Tenczyński, 355m n.p.m., Winnica FCCV
Mam pod nosem ogród botaniczny i niestety, dopiero gdzies około wrzesnia wpadłem na pomysł aby tam zajrzeć w poszukiwaniu VITIS. Znalazłem tam riparie (jedna olbrzymia i stara) oraz krzaczek (dość wiekowy) występujacy tam jako V.coignetiae (winorośl japońska). Kiedy się temu z bliska przyjrzałem to wyszło mi, że jest to raczej V.amurensis (winorośl amurska). Jak myslicie, dlaczego ?

Daniel

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: piątek, 5 października 2007, 11:41 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 15 marca 2004, 01:00
Posty: 2487
Lokalizacja: Białystok
[quote="DW"]Kiedy się temu z bliska przyjrzałem to wyszło mi, że jest to raczej V.amurensis (winorośl amurska). Jak myslicie, dlaczego ?

Daniel


Bo pięła sie po (a)murze?? :wink:
....
....
....
Japonki najłatwiej rozpoznać po klapkach :lol:

Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: piątek, 5 października 2007, 13:29 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 2 marca 2007, 01:00
Posty: 493
Lokalizacja: Okolice Warszawy
[quote="DW"]...V.coignetiae (winorośl japońska). Kiedy się temu z bliska przyjrzałem to wyszło mi, że jest to raczej V.amurensis (winorośl amurska). Jak myslicie, dlaczego ?

Daniel

Wyszlo Ci...tzn. na jakiej podstawie :?: Moze dysponujesz jakimis fotkami, co by bylo latwiej odgadnac o co chodzi :idea: :wink:

Pozdrawiam
Rafal.

Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: piątek, 5 października 2007, 20:35 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 9 listopada 2006, 01:00
Posty: 3934
Lokalizacja: Garb Tenczyński, 355m n.p.m., Winnica FCCV
[quote="rafallus"][quote="DW"]...V.coignetiae (winorośl japońska). Kiedy się temu z bliska przyjrzałem to wyszło mi, że jest to raczej V.amurensis (winorośl amurska). Jak myslicie, dlaczego ?

Daniel

Wyszlo Ci...tzn. na jakiej podstawie :?: Moze dysponujesz jakimis fotkami, co by bylo latwiej odgadnac o co chodzi :idea: :wink:

Pozdrawiam
Rafal.

http://www.flickr.com/photos/12277770@N ... 2208553672

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 6 października 2007, 07:44 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 12 marca 2005, 01:00
Posty: 886
Lokalizacja: B-stok / Dębe Wlk.
Z fotek nic nie wynika.
Dendrologia, Seneta, Dolatowski, PWN 1997:

V. amuriensis ...pędy graniaste, czerwonawe i wełnisto owłosione za młodu. Liście szerokojajowate, duże (do 20-25 cm dł) zwykle 3-5 klapowe, dość grube i pomarszczone, ciemnozielone, spodem jaśniejsze i tylko wzdłuż nerwów owłosione. Kwiaty .... Owoce czarne z nalotem, (ok 8mm śr) kwaskowate, jadalne: IX.

V. coignetiae ...pędy obłe, rdzawo i wełniście owłosione za młodu. Liście szerokojajowate, duże (25-30 cm) niewyraźnie klapowane, brzegiem drobno, ostro ząbkowane, pomarszczone, spodem pokryte gęstym, pajęczynowatym rdzawym kutnerem. Ow. granatowe, z nalotem ( ok 8 mm śr), niejadalne.

Chyba dlatego nie była używana w hodowli.

Próbowałeś owoców???

_________________
Pozdrawiam,

J


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 6 października 2007, 09:44 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 9 listopada 2006, 01:00
Posty: 3934
Lokalizacja: Garb Tenczyński, 355m n.p.m., Winnica FCCV
[quote="leff"]Z fotek nic nie wynika.
Dendrologia, Seneta, Dolatowski, PWN 1997:

V. amuriensis ...pędy graniaste, czerwonawe i wełnisto owłosione za młodu. Liście szerokojajowate, duże (do 20-25 cm dł) zwykle 3-5 klapowe, dość grube i pomarszczone, ciemnozielone, spodem jaśniejsze i tylko wzdłuż nerwów owłosione. Kwiaty .... Owoce czarne z nalotem, (ok 8mm śr) kwaskowate, jadalne: IX.

V. coignetiae ...pędy obłe, rdzawo i wełniście owłosione za młodu. Liście szerokojajowate, duże (25-30 cm) niewyraźnie klapowane, brzegiem drobno, ostro ząbkowane, pomarszczone, spodem pokryte gęstym, pajęczynowatym rdzawym kutnerem. Ow. granatowe, z nalotem ( ok 8 mm śr), niejadalne.

Chyba dlatego nie była używana w hodowli.

Próbowałeś owoców???


Fakt, tego co je odróżnia nie ma na moich zdjęciach a powyższe opisy są niezbyt precyzyjne. Ja opierałem się na opisach Galet 1988 oraz ruskiej encyklopedii. Generalnie poza inaczej wykształconą zatoką ogonkową, gatunki te mają inny rodzaj pokrycia spodu liści. U amurensis jest to szczecina, u coignetiae - puch (omszenie); w dotyku jedna jest szorstka druga jedwabista.

Co do owoców coignetiae to są one jak najbardziej jadalne a w Japonii, Chinach i Korei robią z nich wino. Ponadto, jest używana do krzyżówek a nawet uzyskano z niej kilka interesujących selekcji.

Niezależnie, czy moje oznaczenie krzaczka z Ogrodu Botanicznego jest prawidłowe czy nie, owoce ma zjadliwe a Blg wyniosło 19,8-20,0 na dzień 30 września :D .

Daniel

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 8 października 2007, 16:57 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 2 marca 2007, 01:00
Posty: 493
Lokalizacja: Okolice Warszawy
Teraz rozumiem :P . Czy bedziesz robil wino z tej odmiany :?:

Pozdrawiam
Rafal.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 6 listopada 2007, 20:18 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 9 listopada 2006, 01:00
Posty: 3934
Lokalizacja: Garb Tenczyński, 355m n.p.m., Winnica FCCV
[quote="rafallus"]Teraz rozumiem :P . Czy bedziesz robil wino z tej odmiany :?:


Taki mam plan :D Z tego co wyczytałem, amurensis w uprawie daje większe, o lepszych parametrach owoce oraz ogólnie zwiększa wydajność. Nie jestem tylko pewien jak sobie u mnie poradzi bo tam gdzie mogę ją posadzić (pod lasem) jest dość sucho, a amurensis nie lubi suszy. Nie spodziewam się jakichś rewelacji jesli chodzi o wino ale faktem jest, że masowo uprawiają ją tubylcy na Dalekim Wschodzie.

Daniel

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 6 listopada 2007, 20:51 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 21 kwietnia 2004, 01:00
Posty: 2070
Lokalizacja: Stargard Szczeciński - winniczka Sulimierz
[quote="DW"]. Nie spodziewam się jakichś rewelacji jesli chodzi o wino ale faktem jest, że masowo uprawiają ją tubylcy na Dalekim Wschodzie.

Daniel


Bo nie mają nic innego do uprawiania :lol:

_________________
Wino czyni ubogiego bogatym w fantazje,
a bogatego biednym w rzeczywistość.
_____________________________
Pozdrawiam - Grzesiek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 6 listopada 2007, 21:04 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 9 listopada 2006, 01:00
Posty: 3934
Lokalizacja: Garb Tenczyński, 355m n.p.m., Winnica FCCV
[quote="posy"][quote="DW"]. Nie spodziewam się jakichś rewelacji jesli chodzi o wino ale faktem jest, że masowo uprawiają ją tubylcy na Dalekim Wschodzie


Bo nie mają nic innego do uprawiania :lol:

Nie, to dlatego, że są leniwi. Nie muszą okrywać . Ani kopać transzei :lol:

Daniel

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 6 listopada 2007, 21:32 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 21 kwietnia 2004, 01:00
Posty: 2070
Lokalizacja: Stargard Szczeciński - winniczka Sulimierz
[quote="DW"]

Nie, to dlatego, że są leniwi. Nie muszą okrywać . Ani kopać transzei :lol:

Daniel


Raczej na Dalekim Wschodzie nie muszą okrywać ani kopaąć.
A może docenili hybrydy :?:

_________________
Wino czyni ubogiego bogatym w fantazje,
a bogatego biednym w rzeczywistość.
_____________________________
Pozdrawiam - Grzesiek


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 11 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 6 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
News News Site map Site map SitemapIndex SitemapIndex RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
phpBB SEO