Teraz jest czwartek, 14 sierpnia 2025, 02:36

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 103 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 3, 4, 5, 6, 7
Autor Wiadomość
PostNapisane: środa, 9 maja 2012, 14:19 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 7 czerwca 2005, 01:00
Posty: 4192
Lokalizacja: Rybnik
vanKlomp napisał(a):
Zauważyłem u siebie dziwną sprawę. 20-to letni krzew skarb panonii wystartował ze wszystkich pąków (dwie łozy). Latorośle mają już po 6 liści i żadnego zawiązku na owoc. Taka sytuacja zaistniała po raz pierwszy.

Może z zapasowych startuje :)

_________________
pozdrawiam Roman


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 9 maja 2012, 14:20 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2005, 01:00
Posty: 7011
Lokalizacja: Warszawa/ogr.winoroslowy - Mazowsze
vanKlomp napisał(a):
Zauważyłem u siebie dziwną sprawę. 20-to letni krzew skarb panonii wystartował ze wszystkich pąków (dwie łozy). Latorośle mają już po 6 liści i żadnego zawiązku na owoc. Taka sytuacja zaistniała po raz pierwszy.

MSZ przyczyna tkwi w ub. roku :?: :!: (2011)
Majowe przymrozki 2011 skosiły latorośle a latorośle z zapasowych nie zdążyły wykształcić pąków kwiatowych na 2012r !?
pozd. ZB

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B


Ostatnio edytowano środa, 9 maja 2012, 14:29 przez zbyszekB, łącznie edytowano 3 razy

Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 9 maja 2012, 14:23 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 4 maja 2011, 06:28
Posty: 5515
Lokalizacja: Łódź i okolice
Właśnie, że nie. Przed chwilą jeszcze poszedłem sprawdzić.
Zbyszek! Wydaje mi się, że w twoim rozumowaniu jest sens. Być może dlatego.

_________________
Quidquid agis prudenter agas et respice finem.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 9 maja 2012, 20:08 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 15 marca 2004, 01:00
Posty: 2487
Lokalizacja: Białystok
vanKlomp napisał(a):
To nie to, że się owoce nie zawiązały z powodu braku pszczół. Po prostu na latorośli są same liście żadnych pąków kwiatowych.


A są już wąsy? Jak są, to kwiatostanów już nie będzie.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: czwartek, 10 maja 2012, 18:37 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 4 maja 2011, 06:28
Posty: 5515
Lokalizacja: Łódź i okolice
No niestety wąsy już są. :cry:

_________________
Quidquid agis prudenter agas et respice finem.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: piątek, 11 maja 2012, 09:51 
Offline
mistrz
mistrz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 19 maja 2009, 01:00
Posty: 229
Lokalizacja: Horyniec-Zdrój
Ja u siebie na jakiejś hybrydzie "swensonowej" (dotąd nie określiłem dokładnie co to, najważniejsze, że smaczne i odporne)puszczonej na altanę, zauważyłem coś ciekawego. Mnóstwo pąków puściło po dwie kwitnące latorośle, tak jakby równocześnie z głównymi wystartowały pąki zapasowe. W tamtym roku nie miałem przymrozków wiosennych, w tym, odpukać, również. No i mam od groma V-łek na winorośli. Co z tym robić, wycinać, wyłamywać, zostawić?


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: piątek, 11 maja 2012, 12:46 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2005, 01:00
Posty: 7011
Lokalizacja: Warszawa/ogr.winoroslowy - Mazowsze
bombadil napisał(a):
Ja u siebie na jakiejś hybrydzie "swensonowej" (dotąd nie określiłem dokładnie co to, najważniejsze, że smaczne i odporne)puszczonej na altanę, zauważyłem coś ciekawego. Mnóstwo pąków puściło po dwie kwitnące latorośle, tak jakby równocześnie z głównymi wystartowały pąki zapasowe. W tamtym roku nie miałem przymrozków wiosennych, w tym, odpukać, również. No i mam od groma V-łek na winorośli. Co z tym robić, wycinać, wyłamywać, zostawić?

Falstart,
poczekaj przynajmniej do 20go maja, zrób zdjęcie, zamieść je na forum i wtedy zapytaj :!: :idea:
ZB

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: piątek, 11 maja 2012, 13:24 
Offline
mistrz
mistrz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 19 maja 2009, 01:00
Posty: 229
Lokalizacja: Horyniec-Zdrój
E tam falstart, przeczytałem o problemach vanKlompa, jakoś sobie skojarzyłem i napisałem, ot taka ciekawostka. A właściwie, co po 20 maja mi się rozjaśni?


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: piątek, 11 maja 2012, 13:35 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2005, 01:00
Posty: 7011
Lokalizacja: Warszawa/ogr.winoroslowy - Mazowsze
bombadil napisał(a):
E tam falstart, przeczytałem o problemach vanKlompa, jakoś sobie skojarzyłem i napisałem, ot taka ciekawostka. A właściwie, co po 20 maja mi się rozjaśni?

E tam :lol: ,
Po 20-tym maja będzie już wiadomo co Ci obmarzło oraz co i ile usunąć aby nie przeciążyć krzewu.
ZB
PS
może być 19 -ty maja :mrgreen:

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: piątek, 11 maja 2012, 14:19 
Offline
mistrz
mistrz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 19 maja 2009, 01:00
Posty: 229
Lokalizacja: Horyniec-Zdrój
Sprawdziłem pogodę i masz rację, na www.yr.no pokazują u mnie 18.05 o czwartej rano +2. Będzie nerwowo. A już myślałem, że najgorsze za mną.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: sobota, 30 czerwca 2012, 21:51 
Offline
Kiper
Kiper

Dołączył(a): sobota, 17 marca 2007, 01:00
Posty: 592
Lokalizacja: Krosno
Tej zimy udało się w końcu przetestować odporność na przemarzanie kilku wcześniej wyselekcjonowanych odmian winorośli. I tak w Krośnie próbę przeprowadziłem na 11 odmianach mieszańcowych w tym: rosnących na korzeniach własnych: Marechal Foch - 2 krzewy pięcio- i dwulatek, Aurora - 1 krzew, Villard blanc - 1 krzew, Bianca - 1 krzew, Saphira -1 krzew, Jutrzenka - 2 krzewy, Riton - 2 krzewy. Szczepione na Mgt 101-14: Johanniter - 1 krzew, Solaris - 4 krzewy, Saphira - 1 krzew, Muscaris - 1 krzew oraz Regent - 1 krzew szczepiony na Sori, 2 krzewy Seyval blanc szczepione na Marechal Foch.
Z vinifer: Magdalenka Andegaweńska oraz Dornfelder na korzeniach własnych, 9 krzewów pochodzących ze skrzyżowania Oporto i Pinot noir precoce i 2 krzyżówki Magdalenka Andegaweńska x Pinot noir precoce.
W Jaśle - 6 odmian (15 krzaków) pochodzących od V. vinifera - na korzeniach własnych: Pinot noir precoce (4 krzewy), Oporto - (4 krzewy), Chrupka złota (4 krzewy), Magdalenka Andegaweńska 3 krzewy, jedna 5-letnia siewka z nasiona Chrupki złotej. Szczepione: (podkładka nieznana, prawdopodobnie SO4) Riesling weiss -1 krzew, Siegerrebe - 1 krzew.
Krzewy w Krośnie to 2- latki, w Jaśle głównie 5-latki , sadzone w rzędach wschód-zachód co 90 cm. Prawie żadna z badanych odmian (poza 5 letnim Marechal Fochem i jednym krzakiem PNP) w roku poprzednim nie owocowała. Wszystkie krzewy były podobnie wyrośnięte i zdrowe, a między innymi dzięki bardzo suchej końcówce lata w zimową porę wkraczały odpowiednio zdrewniałe.
Siedliska obu winnic są dość podobne - teren płaski, osłonięty przez sąsiadujące zabudowania, drzewa i krzewy itp., Jasło - 220 m npm, Krosno - 250 m npm. Gleba ciężka - wilgotna, żyzna (mada). W Krośnie stanowisko nieznacznie cieplejsze od tego w Jaśle.
Wszystkie pędy na zimę pozostały wyprostowane, po to aby dokładniej ocenić przeżywalność pąków i łozy na różnych wysokościach.
Pomiar temperatury odbywał się automatycznie pastylką Dallas DS 1921G (wykalibrowaną) i tylko w Krośnie (w Jaśle taka sama padła mi zanim odczytałem dane). Przytwierdzona została do łozy jednego z krzewów winorośli w centralnym punkcie winnicy, 2 cm nad powierzchnią śniegu (18 cm nad poziomem gruntu). Na wysokości 1 metra umieściłem termometr alkoholowy dla orientacyjnego określenia różnic temperatury z powietrzem znajdującym się przy gruncie.
W okresie całej zimy pastylka odnotowała następujące temperatury (w st. C): -28,5 przez 2 h 40 min, -28 przez 6 h 5 min, -27,5 przez 5 h 30 min, -27 przez 7 h 30 min, -26,5 przez 6 h 5 min, -26 przez 6 h 50 min (temperatury między 28, 5 a -25,5 trwały w sumie 34 h 45 min) następnie -25, 5 przez 5 h 30 min, -25 przez 1 h 20,-24, 5 przez 4 h 50 min, -24 przez 5 h 30 min, -23,5 przez 5 h 30 min. Temperatury między -25,5 a -23,5 trwały 22 h 30 min, a od -23,5 do -21 przez 45 h 40 min. Przyjąłem, że temperatury w Jaśle (odległego od Krosna o 25 km) były zbliżone, chociaż np. 4 lutego przy gruncie temperatura mogła być niższa niż w Krośnie (między -29 st. a - 30 st. C)(za http://www.traxelektronik.pl/pogoda/drogi).
To temperatury notowane przy gruncie. Termometr alkoholowy pokazywał zazwyczaj różnicę 3 do 3,5 st. C do powietrza przygruntowego (czyli mniej więcej co 30 cm w miarę wznoszenia się do góry wzrost temperatury o 1 st. C).
Oceny stanu pąków i łyka na różnych wysokościach łozy wyżej wymienionych odmian winorośli wykonywałem kilkakrotnie. Pierwszy raz 2 tygodnie po ustąpieniu silnych mrozów (ok. 20 lutego), potem w odstępach 3 tygodniowych. Ostatnia obserwacja na początku czerwca.
Tylko dwie odmiany przeżyły zimę w zasadzie bez uszczerbku Marechal Foch i Aurora (nie wybiły tylko pojedyncze pąki). Wszystkie pozostałe wykazywały w mniejszym lub większym stopniu uszkodzenia - odporniejsze tylko pąków, bardziej wrażliwe oprócz pąków także i łyka. Tu bardzo pomocne okazało się pozostawienie pędów w stanie wyprostowanym. Różny rozkład temperatur powodował łatwe do zaobserwowania uszkodzenia pędów na różnych wysokościach. Przy ocenie wytrzymałości na mróz uwzględniałem przede wszystkim stan łyka (ocena uszkodzeń w procentach) i najniższą wysokość na której pojawiają się pierwsze żywe pąki. Dokładnej tabeli nie zamieszczam, żeby już nie zawalać wątku. Na podstawie analizy zebranych danych pokusiłem się na określenie granicznej temperatury przy wystąpieniu której można by się spodziewać się wiosną wykształcenia normalnych latorośli (z wiadomych przyczyn nie można określić wpływu podanych niżej temperatur na owocowanie, nie uwzględniłem też wpływu podkładki).
I tak dla:
Seyval blanc byłaby to temperatura -27 st.C
Villard blanc -26 st.C
Johanniter -26 st. C
Bianca -26 st. C
Solaris -25,5 st. C
Saphira -25 st. C
Jutrzenka -24,5 st. C
Muscaris -24,5 st. C
Riton, Regent < 24 st. C (dokładniej trudno określić)
Spośród odmian pochodzących od V. vinifera przetrwały tylko Riesling weiss (Jasło) i jedna z krzyżówek Oporto x Pinot noir precoce (z bardzo podobnym stopniem uszkodzeń). Mróz zniszczył natomiast wszystkie inne stare odmiany pochodzące od V. vinifera (w Jaśle) ( początkowo w niektórych wypadkach były dość widoczne różnice w stanie łyka pomiędzy krzewami tej samej odmiany lecz różnego pochodzenia ). Generalnie najsłabsza okazała się Chrupka złota, po niej Magdalenka Andegaweńska, następnie PNP i Oporto (ocena na podstawie stanu łyka). Z nowszych krzyżówek zmarzły kontrolny Dornfelder (Krosno) i Sieger (Jasło).
No i to by było na tyle podsumowania "mojej" zimy 2011/2012.

Pozdrawiam
Kyniek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 2 lipca 2012, 20:47 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2005, 01:00
Posty: 7011
Lokalizacja: Warszawa/ogr.winoroslowy - Mazowsze
@Kyniek,
bardzo interesujące badania :!:
Czy porównywałeś swoje badania z badaniami prof. Liska ? :?:
np. uprawa/prawda-o-mrozoodpornosci-i-wymarzaniu-winorosli-t4552-210.html
i późniejszymi :?:
np. "Winorośl w uprawie przydomowej i towarowej" wydanie 2-gie 2011 "Hortpress"
str.32 "Podatność krzewów na uszkodzenia mrozowe" :?:
Oraz najnowsze publikacje prof. Liska na ten temat w miesięczniku "sad nowoczesny" :?: (z 2012r)
pozdr. Zbyszek

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 4 lipca 2012, 20:49 
Offline
Kiper
Kiper

Dołączył(a): sobota, 17 marca 2007, 01:00
Posty: 592
Lokalizacja: Krosno
Tę pierwszą publikację czytałem. Pozostałych nie.
Spróbuję je zdobyć.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 103 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 3, 4, 5, 6, 7

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 19 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
News News Site map Site map SitemapIndex SitemapIndex RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
phpBB SEO