@Dali,tak trzymać!

Wiedzy nie trzeba się bać,ale uważać trzeba...

Co do fotek,to na moje oko "rodzynkowo"...!
Fajne,z małą ilością zarodników.Te grona chyba dość późno zaczęło infekować?

_________________
Pozdrawiam
Włodek

Zgadza się, że późno. Zbiór Solaris miałem 14 września przy średnim cukrze 22 blg.Zostawiłem kilka gron zdrowychc albo z minimalną infekcją. Efekt jak na zdjęciach to jest przełom miesiąca.

Ale grona które miałem w okresie przed zbiorem też miały ten sam t rodzaj infekcji. Czarno brązową połyskująca powierzchnia bez wyraźnej grzybni.

Wysłane z mojego Moto G (5) przy użyciu Tapatalka

_________________
Pozdrawiam Mateusz

Rozumiem, że próbowałeś jagód z tego konkretnego grona co pokazałeś na pierwszym zdjęciu i że smak był ok., czy tak ? Bo chodziło mi konkretnie o to co pokazałeś a nie o to czy masz szlachetną pleśń na innych gronach.

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.

Miałeś sprzyjające warunki.

-- wtorek, 12 października 2021, 17:50 --




Oczywiście,że tak! Próbuję wszystkie jagody,ale najpierw wącham...
Później próbuję,a refraktometrem potwierdzam już tylko moją subiektywną opinię.

_________________
Pozdrawiam
Włodek

Dobrze byłoby, gdyby ktoś doświadczony wypowiedział się na temat tych gron. Nie po to, by dolewać oliwy do ognia, ale po to by pomóc innym winiarzom w podjęciu decyzji - tłoczyć czy palić.
Włodek nie jest doświadczonym winiarzem i obawiam się, że botrytis to tylko jego pobożne życzenia. Chodzi o to, by nie potruć siebie i swoich gości.
Wg mnie grona DW wyglądają lepiej, Włodka bałbym się wrzucać do prasy. Ale to tylko laickie bajanie. Potrzeba winiarza z Niemiec czy Węgier, który by to ocenił.

_________________
Winniczka Nadbużańska
Bug, humus, winnica

https://www.facebook.com/Winniczka-Nadbużańska-105433567973437

[quote="ArturK79" Chodzi o to, by nie potruć siebie i swoim gosci.
[/quote]

Winiarz ginie pierwszy, więc o bliskich nie trzeba się martwić,nie ruszą tego...

_________________
Pozdrawiam
Włodek

Nie mam Solarisa, ale zdarzały mi się takie rodzynki na Nero, Gaubena Nou, a nawet na Swensonie. Moim skromnym zdaniem nie da się ich pomylić ze "zgniłkami" od szarej, "rodzynki" są bardzo słodkie i suche, z delikatnym nalotem, a jagody zainfekowane szarą mają futro i są mokre, często zaoctowane, za każdym razem niesmaczne, niejadalne.
W razie wątpliwości pozostaje próba organoleptyczna - skosztować [do odważnych świat należy].
Myślę, że Włodek wie co robi, a na finał podzieli się z nami oceną tego eksperymentu

_________________
In vino veritas
Pozdrawiam - Darek

Ja żadnych gron nie pokazywałem. Chyba miałeś na myśli kolegę @Dali. U mnie trudno o botrytyzację, raz na kilka lat coś się trafi.

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.

@ArturK79 wszedłem na fb na Twoją winniczkę.

Widzę,że robisz już wyśmienite wina z Botrytis...?
Nikogo jeszcze nie otrułeś?

Nie uważasz,że ujmowanie mojej osobie jest przynajmniej nietaktem w takiej sytuacji?

_________________
Pozdrawiam
Włodek

Tak, sugerując się Twoimi opisami zaryzykowałem i zrobiłem wino z porażonymi gronami. Rok był sprzyjający, wyglądało to dobrze, smakowało też. Ale nie mam 200% pewności, że to był czysty botrytis.
Dlatego chciałbym, żeby ktoś doświadczony się wypowiedział na ten temat.

_________________
Winniczka Nadbużańska
Bug, humus, winnica

https://www.facebook.com/Winniczka-Nadbużańska-105433567973437

Zakończenie jak w Scooby Doo

XD jak to mawia młodzież

_________________
Winniczka Nadbużańska
Bug, humus, winnica

https://www.facebook.com/Winniczka-Nadbużańska-105433567973437

Kliknąłem sobie z ciekawości w linka na fejsie. Jeżeli nie wywalałeś tych futrzastych, ewidentnie spleśniałych kawałków i wyszło smaczne oraz dobrze wyglądające wino no to chyba sprawa jest jasna. Zostałeś pierwszym oficjalnym ekspertem od win z botrytis na forum winogrona.org

Nie mam pojęcia jakie toksyny czy inne penicyliny mogłyby wyleźć z winifikacji gron które brzydko wyglądają ale ładnie pachną. Chyba można założyć dwie rzeczy:
- Jeżeli istniałoby duże ryzyko to nikt nigdzie by się nie bawił w wina z botrytis, albo wiedza o zagrożeniu byłaby powszechnie znana (a'la jad kiełbasiany).
- Ludzkie zmysły są dość czułe na organiczne trucizny i zapewne większość by była wyczuwalna w zapachu lub smaku (jedynie botrytis nie da absmaków?).

Osobiście przed wypiciem wysłałbym asekuracyjne pytanie do Pana Doktorka albo innych ekspertów, ale skoro nie raportowałeś żadnych sensacji to chyba zabawa jest relatywnie bezpieczna

_________________
Pozdrawiam, Kuba

A może sprawa jest banalna. Może grzyb Botrytis cinerea to sama w sobie nieszkodliwa pleśń? Może problemem są tylko zaoctowane, kisnące na krzewie owoce? Może wystarczy organoleptyczna kontrola i, jeśli owoc jest słodki, to znaczy, że to "szlachetna pleśń", jakkolwiek by to nie wyglądało? Szlachetna, bo nie skwasiła plonu.
W tym wypadku Włodek miałby rację. Tylko, że to są moje, filologa, dywagacje, niepoparte pogłębioną wiedzą z zakresu biol-chem.
I nie, w żadnym wypadku nie jestem ekspertem od botrytis

Czy jest na sali biolog?

_________________
Winniczka Nadbużańska
Bug, humus, winnica

https://www.facebook.com/Winniczka-Nadbużańska-105433567973437

Jak do tej pory biolog się nie zgłosił.
Ja też nie jestem ekspertem/praktykiem w dziedzinie botrytyzacji winogron.
Obawiam się,że trudno o praktyków w PL w tej dziedzinie
A więc teoretycznie (każdy może)
Szara pleśń jest tylko jedna
Jeżeli powoduje gnicie jest nie chciana. Jeżeli powoduje botrytyzację jest lubiana.
Linia podziału jest bardzo cienka i trzeba eksperta z praktyką aby to wychwycić.
Warunki sprzyjające botrytyzacji (pod koniec dojrzewania); doliny rzek i brzegi jezior gdzie nie ma opadów deszczu a nocą i rankiem występują mgły, w ciągu dnia natomiast ciepło i słonecznie.
Szara pleśń atakuje wtedy nocą i rankiem jagody, i zaczyna na powierzchni skórek.
Powoduje perforację skórki, przez uszkodzoną skórkę szybciej paruje woda z miąższu.
Gorący i słoneczny dzień powstrzymuje rozwój szarej pleśni. Woda paruje i następuje szybsza koncentracja cukrów w miąższu. Taki powtarzający się cykl, powoduje taką koncentrację cukrów ,że szara pleśń już nie zagraża gniciu gron.
"Szara" ma ograniczone możliwości rozwoju;l lubi cukier, ale bez przesady, zbyt duża ilość cukru ogranicza jej rozwój
Podobnie jak z mączniakiem prawdziwym - powyżej 13 Brix i m.pr już nie ma szans uszkadzać jagód winogron

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B