Teraz jest czwartek, 15 maja 2025, 23:48

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 1040 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 70  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 22 grudnia 2009, 22:35 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 28 maja 2004, 01:00
Posty: 4580
Lokalizacja: Mława
[quote="DW"] To jest moim zdaniem super odmiana do kupaży. Te wszystkie aromatyczne cienkusze aż się proszą o neutralną domieszkę która doda im ciała i zamieni wodę w wino. D


Nie wiem Danielu z jakimi aromatycznymi cienkuszami miałeś do czynienia, ale w tej materii mam zupełnie odmienne zdanie. Otóż dane mi było porównać Seyvala z GF 89-3 ( odmiana aromatyczna). Obydwa wina stworzone przez tego samego winiarza , który bez wątpienia zna się na rzeczy. Muskat był porządnie zbudowany, pełen ciała, ekstraktywny , natomiast Seyval już tak mnie nie zachwycił , choć nie twierdzę , że był zły ( piłem jeszcze dwa inne - gorsze). Celowo porównuję akurat te dwa wina (oczywiście przy ocenie uwzględniając ich różne charaktery), ponieważ ze względu na dobrą lokalizację , kłopoty z dojrzewaniem Seyvala nie wchodziły w grę. Skoro GF dojrzał, to Seyval tym bardziej.

_________________
Pozdrawiam Kuba


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 22 grudnia 2009, 22:38 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): piątek, 19 października 2007, 01:00
Posty: 1006
Lokalizacja: ogródek z winogronami pod Warszawą
Zbyszek nie żałuję. Nikomu niczego nie sugeruję. Każdy ma swoje kryteria doboru odmian. U mnie Seyval miał owoce bardzo ładne zresztą i więcej nie będzie. Myślę, że Solaris będzie lepszy w kupażu z Johanniterem lub Rieslingiem.
Też słyszalem, że Solaris jest raczej do szybkiego spożycia. Tak to może być ze złożonymi mieszańcami.

Nie wiem co masz na myśli "skorygowane dojrzewanie Ronda". Ale jeśli to że ktoś hoduje mączniaki i szarą pleśń a do tego niechcący przyczepi się Rondo to faktycznie może ono nie dojrzeć, przemarznąć jak każda wymagająca odmiana.

No dobra kończe swoje wywody, bo znów piszemy nie na temat. Każdy ma swoje pole doświadczalne. Niech się dzieli zdobytą wiedzą, bo mało jej.

Paweł


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 22 grudnia 2009, 22:51 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2005, 01:00
Posty: 7004
Lokalizacja: Warszawa/ogr.winoroslowy - Mazowsze
[quote="kilis"]...
Nie wiem co masz na myśli "skorygowane dojrzewanie Ronda". Ale jeśli to że ktoś hoduje mączniaki i szarą pleśń a do tego niechcący przyczepi się Rondo to faktycznie może ono nie dojrzeć, przemarznąć jak każda wymagająca odmiana....

Mam na myśi to ,że Niemcy dla Ronda podają współczynnik dojrzewania 2.
Najwcześniej dojrzewająca u nich odmiana w skali od 1-8.
Siegerrebe i Solaris 4, CS 7
A u nas w Polsce dojrzewa na przełomie września i pażdziernika podobnie jak Regent który ma współczynnik dojrzewania 5.

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 23 grudnia 2009, 10:35 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 9 listopada 2006, 01:00
Posty: 3948
Lokalizacja: Garb Tenczyński, 355m n.p.m., Winnica FCCV
[quote="kilis"] To ja podam swoje obserwacje. Seyval i Solaris ........Oba niczym nieobciążone. ........


Pawle, zastanawiam się czy te obserwacje mają jakąkolwiek wartość. W jednym poście piszesz, że krzewy były bez obciążenia, w innym takie obciążenie pokazujesz:

[quote="kilis"] Zbyszek nie żałuję. Nikomu niczego nie sugeruję. Każdy ma swoje kryteria doboru odmian. U mnie Seyval miał owoce bardzo ładne zresztą i więcej nie będzie....

Może jednak się pomyliłem, może nie jesteś wiarygodny i pleciesz co ślina na język przyniesie ?

Kuba, nigdzie nie napisałem, że Seyval to "najlepsza ze wszystkich odmian". Oczywiście jest wiele odmian mających i aromaty i ciało.

Macieju (micki64), starsze krzewy mogły dostać bardziej z powodu przeciążenia. Nie wiem jak było tym razem ale pamiętam, że miewałeś problemy z tego powodu.

Macieju, masz rację, idealnych odmian szukać ze świeczką. Tak jednak jest, że instytuty muszę wykonywać swoje plany badawcze i co jakiś czas pokazać wyniki badań. D

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 23 grudnia 2009, 12:04 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): piątek, 19 października 2007, 01:00
Posty: 1006
Lokalizacja: ogródek z winogronami pod Warszawą
Daniel trochę przesadziłeś. Rzadko się odzywam, ale jeśli coś piszę to o własnych doświadczeniach lub o znanych mi osobiście winnicach, a nie po to żeby pisać, do tego nieprawdę.
Miałem 3 różne krzewy. 1, 2 i 3 letnie. Było ich w sumie 50. Przemarzły wszystkie. 5 sztuk 3 latków, które owocowało po 1 (słownie 1 gronie) i 45 które miało rok, dwa i trzy lata - nie miało owoców. Czy teraz jest jasne? Nie jesteśmy w stanie podawać za każdym razem pełnych informacji o stanie na naszej winnicy.

Wszystkie nasze obserwacje. Twoje, Maćka, Zbyszka czy kogokolwiek mają czysto akademicką wartość. Nie prowadzimy żadnych badań naukowych. Dotyczy to wszystkiego. Dojrzewania, drewnienia, plonowania, przemarzania, chrób. Jeśli ktoś pisze, że mu jakaś odmiana nie dojrzała, to powinien (tylko kto to bedzie czytał za każdym razem) podać wszystkie informacje o swojej winnicy i przebiegu sezonu.

Często ktoś podaje, że u niego nie dojrzewa YYY. A czy podał wszystkie informacje? Potem się dowiadujemy, że był rzekomy, no ale przeceież to tylko grzybek, mocno nie szkodzi. Że ma pH za niskie, przecież to tylko pH. Że przędziorki, ale przecież one takie malutkie. Co ta opinia jest warta? - nic. Wiele osób nie zdaje sobie sprawy ile rzeczy ma pływ na winorośl. Nie podaje istotnych z naszego punku widzenia informacji i stąd nierzetelne obserwacje.

Ja mogę sobie zarzucić jedynie za niskie pH (od trzech lat korygowane).
Lekki mączniak prawdziwy na Seyvalu dwa lata temu. Winnica jest zadbana, wypielona, kultywator jest często w użyciu.

Paweł


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 23 grudnia 2009, 15:19 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 9 listopada 2006, 01:00
Posty: 3948
Lokalizacja: Garb Tenczyński, 355m n.p.m., Winnica FCCV
[quote="kilis"] ...5 sztuk 3 latków, które owocowało po 1 (słownie 1 gronie) i 45 które miało rok, dwa i trzy lata - nie miało owoców. ...


Napisałeś najpierw "krzewy nie były obciążone", potem "Seyval miał owoce bardzo ładne", teraz piszesz co wyżej. Tymczasem na zdjęciu http://www.winogrona.org/modules.php?na ... ;start=240
widzę 2 grona na 2-latku. Gratuluję

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 23 grudnia 2009, 17:11 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): piątek, 19 października 2007, 01:00
Posty: 1006
Lokalizacja: ogródek z winogronami pod Warszawą
Przemarzły mi krzewy, które NIE OWOCOWAŁY. Czy teraz jasno to napisałem. Czy tak trudno zrozumieć, że miałem krzewy z kilku lat? Ze Zbyszkiem zaczęła się dyskusja o owocach. Nie mieszaj tego.

Czy dla Ciebie grono to kiść z jedną częścią? A z dwiema częściami na tej samej szypule to dwa grona? Dla mnie jedno. Na tym zdjęciu jest jedna kiść! Od szypuły odrasta mniejszy kawałek. To chyba cecha SB.

Paweł


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 23 grudnia 2009, 19:24 
Offline
mistrz
mistrz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 2 lutego 2008, 01:00
Posty: 217
Lokalizacja: Jasło
Przy okazji Seyvala, wyczytałem dziś w nowym nabytku (allegro):

"Jeśli ktoś będzie kiedyś potrzebował dowodu na to, że w niektórych warunkach francuskie hybrydy są dobre (użyteczne), znajdzie go w olbrzymiej liczbie butelek Seyval Blanc wyprodukowanych w Anglii. Nie ma po prostu żadnej różnicy w jakości pomiędzy winami z tej odpornej odmiany, odpowiedniej do niższych temperatur, a tymi zrobionymi z odmian będących w 100% viniferami. Istnieje oczywiście różnica w charakterze wina ... bla bla.... W winie [z SB] nie ma śladu tzw. lisiego posmaku..."

Autorka zwraca też uwagę na konieczność regulacji plonów, ze względu na znaczne obniżenie jakości wina.

Źródło: Jancis Robinson, " Vines, grapes and wines"

Tłumaczenie moje własne :D

_________________
Łukasz


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 23 grudnia 2009, 19:42 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 21 października 2004, 01:00
Posty: 4621
Lokalizacja: Rybnik
[quote="DW"]
Może jednak się pomyliłem, może nie jesteś wiarygodny i pleciesz co ślina na język przyniesie ?


Myślę Daniel, że się trochę zapędziłeś w osądach :roll:
Niepotrzebne chyba to śledztwo, żeby potwierdzić lub zaprzeczyć wiarygodności Pawła.

Paweł usunął Seyvala - jego sprawa, choć też uważam, że postąpił dość nerwowo. Ja mam kilka krzewów tej odmiany i ani nie będę dosadzał, ani jej nie usunę. Daje przyzwoite wino w kupażach. Dla mnie to kategoria 15-20 zł czyli wino na dzień powszedni. Ale o gustach się nie dyskutuje. Największy problem u mnie to ograniczanie plonu. Ostatnio usunąłem 2/3 gron a i tak znowu przeciążyłem. Seyval potrafi mieć pół kilowe grona! Jest za to niesamowicie niezawodny.

_________________
Pozdrawiam, Mietek

______________________________________________________________________
Błogosławiony ten, co nie mając nic do powiedzenia, nie obleka tego faktu w słowa.
(J. Tuwim)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 23 grudnia 2009, 21:24 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 9 listopada 2006, 01:00
Posty: 3948
Lokalizacja: Garb Tenczyński, 355m n.p.m., Winnica FCCV
[quote="kilis"] ....
Czy dla Ciebie grono to kiść z jedną częścią? A z dwiema częściami na tej samej szypule to dwa grona? Dla mnie jedno. Na tym zdjęciu jest jedna kiść! Od szypuły odrasta mniejszy kawałek. To chyba cecha SB.


To nieistotne. Istotne jest to, że grono jest na 2-latku, który jak napisałeś wyżej, żadnych gron miał nie mieć.

Szczerze powiedziawszy nie rozumiem takiego postępowania. Jest mi całkowicie obojętne co sadzisz a co wyrywasz. Jeśli jednak podajesz na forum jakieś informacje ze swojej uprawy, prośba abyś robił to rzetelnie i zgodnie ze stanem faktycznym. Kiedy przeczytałem o pięknych gronach na Seyvalu który miał tych gron nie mieć, miałem wrażenie, że ktoś stara się zrobić mi wodę z mózgu. D

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 23 grudnia 2009, 21:25 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 10 marca 2004, 01:00
Posty: 2347
Lokalizacja: Wrocław/Piława Region Dolnego Śląska AOC Pogórze Sudeckie
[quote="DW"][quote="kilis"] Kiedy przeczytałem o pięknych gronach na Seyvalu który miał tych gron nie mieć, miałem wrażenie, że ktoś stara się zrobić mi wodę z mózgu. D


Widać skutecznie, bo jakoś nie możesz zrozumieć, co bardzo jasno wyłożył Paweł.

_________________
Napisać można o winie z każdej odmiany - zrobić - nie.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 23 grudnia 2009, 21:33 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 9 listopada 2006, 01:00
Posty: 3948
Lokalizacja: Garb Tenczyński, 355m n.p.m., Winnica FCCV
[quote="Maciej"][quote="DW"][quote="kilis"] Kiedy przeczytałem o pięknych gronach na Seyvalu który miał tych gron nie mieć, miałem wrażenie, że ktoś stara się zrobić mi wodę z mózgu. D


Widać skutecznie, bo jakoś nie możesz zrozumieć, co bardzo jasno wyłożył Paweł.

Paweł niczego jasno nie wyłożył, dla mnie to, jak byłeś łaskaw kiedyś podsumować Zbyszka, "bezładna plątanina słów i myśli". D

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 23 grudnia 2009, 22:15 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): poniedziałek, 11 października 2004, 01:00
Posty: 3475
Lokalizacja: Szczecin, Winnica Nastazin
[quote="wojtekb"]

Najlepsze wino z S. Blanc piłem w tym roku w Jaśle...... trzeba pozwolić gronom powisieć na krzewach jak najdłużej, tak, aby cukier wynosił nie mniej niż 20%.......
pozdrawiam Wojtek


Jeśli długie wiszenie na krzakach ( czyli IX-X) oznacza cukier tylko 20% to ja dziękuję takiej odmianie!!!!!!!!!
Chyba,że alkohol 10% komuś odpowiada!

_________________
winogrodnik jak wino, czym starszy tym lepszy


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 23 grudnia 2009, 23:25 
Offline
mistrz
mistrz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 2 lutego 2008, 01:00
Posty: 217
Lokalizacja: Jasło
[quote="heavy"][quote="wojtekb"]

Najlepsze wino z S. Blanc piłem w tym roku w Jaśle...... trzeba pozwolić gronom powisieć na krzewach jak najdłużej, tak, aby cukier wynosił nie mniej niż 20%.......
pozdrawiam Wojtek


Jeśli długie wiszenie na krzakach ( czyli IX-X) oznacza cukier tylko 20% to ja dziękuję takiej odmianie!!!!!!!!!
Chyba,że alkohol 10% komuś odpowiada!

Napisał wyraźnie "nie mniej niż...". Nie czepiajmy się zanadto.

Prawda jest taka, że odmiana X, która dla jednych (wschodnia Polska) jest wartościowa , niekoniecznie musi taka być dla innych (zachodnia Polska). Wszyscy przecież na każdym kroku podkreślacie zróżnicowanie klimatu w Polsce. Dodatkowo, w mojej opinii, potępianie jakiejkolwiek odmiany po paru latach uprawy jest nie w porządku. Tym bardziej, że są ludzie, którzy nad Wisłą (lub gdzie indziej) już dobre wina z tych odmian robili.

Tak jak z tą "szmatą" w Biance - piłem kilka win z tej właśnie odmiany i nigdy czegoś takiego nie wyczułem. Jedno z tych win było nawet zaskakująco dla mnie dobre, a że niektórzy robią z niej szmaciane wino - ich problem.

Dla jasności nie mam posadzonej ani Bianci, ani Seyvala.

_________________
Łukasz


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 23 grudnia 2009, 23:42 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 10 marca 2004, 01:00
Posty: 2347
Lokalizacja: Wrocław/Piława Region Dolnego Śląska AOC Pogórze Sudeckie
[quote="DW"] ...jak byłeś łaskaw kiedyś podsumować Zbyszka, "bezładna plątanina słów i myśli". D


Oj! Takiego czegoś chyba nigdy nie napisałem.

_________________
Napisać można o winie z każdej odmiany - zrobić - nie.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 1040 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 70  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Mio i 17 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
News News Site map Site map SitemapIndex SitemapIndex RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
phpBB SEO