Zgadzam się, ale tylko częściowo, czyli nie zgadzam się
Seyval dla początkującego tak, pod warunkiem, że ma piach. Na wilgotnej glebie Seyval ma zbite ogromne grona, a redukcja gron powoduje że te co zostają są jeszcze większe. U mnie, mimo cięcia gron w 1/3, co roku łapał sz.p. Kwas poniżej 9 nigdy nie zszedł, a raczej oscylował koło 10.
Co do wczesności to u mnie Johanniter był wcześniej.
Biankę wywaliłem jeszcze wcześniej niż Seyvala. Na wilgotnej ziemi rośnie jak chwast i ma problemy z zapylaniem. Na piachu (u znajomego) rosła idealnie. Co do wina z niej - ok, ale szału nie ma.
@Mikuł
Piłeś już wina z tych odmian? Jeśli nie to może od tego trzeba zacząć...
ZbyszekB ma już swoje lata i z turbiną między krzewami biegał już nie będzie dlatego będzie polecał eko odmiany. Ty jak masz jeszcze pałer to sadź cos czego nie będziesz za 5lat wykopywał. Pamiętaj, że najważniejszy jest efekt końcowy.
Brak stoku, to przede wszystkim zwiększone ryzyko wiosennych przymrozków. Być może trzeba będzie zainstalować zraszacze. Odmiana pancerna czy wymagająca, wczesna czy późna w maju marznie tak samo.

_________________
Pozdrawiam, Mietek

______________________________________________________________________
Błogosławiony ten, co nie mając nic do powiedzenia, nie obleka tego faktu w słowa.
(J. Tuwim)

Mietek, kolega zapytał konkretnie o Seyvala więc mu konkretnie odpowiedziałem co do tej odmiany. Pytanie nie brzmiało: co sadzić, jaka odmiana będzie najlepsza. Poza tym, nic nie wiemy konkretnie o jego lokalizacji. Może ma zastoisko mrozowe i to jest dla niego najważniejsze ?

-- N, 10.09.2023 13:09 --

Poza tym, po co koledze wkładać od razu na plecy turbinę plecakową i pchać go w kierunku odmian wysokiej troski ? Gdyby mnie zapytal co ma sadzić to bym powiedział: sadź bracie Solarisa i nawet się nie zastanawiaj. Gwarantuję 100% satysfakcji oraz podziw bliższej i dalszej rodziny.
A jeśli chcesz pić wina naprawdę z najwyższej półki to kup sobie Sauvignon Blanc z Nowej Zelandii albo przyjedź na jakiś zjazd.

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.

Generalnie działka jest dość wysoko położona, nie ma zastoisk mrozowych(uprawiam sad morelowy obok i nic nie przemarza). Jeśli faktycznie Johanniter będzie miał zbliżony termin zbioru do SB to sie nad nim ponownie zastanowię.

Wstępny wybór SB wydawał sie wyborem pomiędzy sercem a rozumem, tzn:

Rozum - solaris - na pewno dojrzeje, ale wino z niego najmniej mi smakuje i ma swoje wady - wabiciel os i szerszeni, niewielki uzysk przy wyciskaniu i inne o których przeczytałem na forum
Serce - Johanniter- wino przepyszne (najlepsze z trzech odmian przeze mnie rozpatrywanych) ale najpóźniejszy i obawiam sie zbyt wysokich kwasow a że bede mial tylko 30 krzewów to nie będzie z czym zrobić cuve/kupażu
SB - wino smakuje mi bardziej niz z solaris ale mniej niż z JO, jednak mrozoodporność wysoka i wcześniejsze dojrzewanie. Johannitera bym pewnie okrywał na zimę bo -24 jest nawet w S-rz częstym zjawiskiem

Ja już naprawdę nie rozumiem tych w kółko powtarzanych bzdur, że Johanniter to późna odmiana. Johanniter to optymalna terminowo odmiana, nie za wczesna, nie za późna. Czas zbioru Johannitera (w przeciwieństwie do Solarisa) jest w optymalnej, czyli dużo niższej temperaturze, przy mniejszej presji os i innych owadów itp. Jak u kogoś nie dojrzewa to został mu tylko Solaris. Ciekawe byłoby zestawienie odmian białych, które dojrzewają pomiędzy Solarisem a Johanniterem, to byłaby bardzo krótka lista. Dużo dłuższa byłaby gdyby wymieniać odmiany późniejsze od tej odmiany. Ciekawe w którym zestawieniu byłby Seyval.

_________________
Pozdrawiam wszystkich - Sławek

Zgadza się u mnie Johanniter dojrzewa tak jak Seyval.

_________________
Quidquid agis prudenter agas et respice finem.

Super info dzięki za info na temat realnych terminow dojrzewania:) generalnie jako teoretyk sugerowalem sie SAT z opisu odmiany.
Ostatnie pytanie z mojej strony( chociaż powinno być chyba juz zadane w innym wątku), jaka formą prowadzicie johanittera i czy okrywacie go co zimę w poludniowo wschodniej Polsce ?
Dzieki zs całą przekazaną wiedze, odezwę sie jak już sadzonki będą pięknie rosły:)

Johannitera prowadzę pojedynczym Gyotem. Nie okrywam na zimę.

_________________
Quidquid agis prudenter agas et respice finem.

Akurat obawiać się możesz tylko zbitych gron i SzP. Reszty nie musisz.
Słuchaj serca.

_________________
https://www.facebook.com/profile.php?id=61567280121986

U mnie pomiędzy Solarisem a Johanniterem (z białyh hybryd) dojrzewają : Dublański, Aurora, La Crescent, Osceola muscat, Goecseji Zamatos, Bianca, Seyval Blanc (w takie mniej więcej kolajności)
Johanniter dojrzewa w pierwszym tygodniu października kilka dni przed odmianą Hibernal
Johanniter i Hibernal mają bardzo zagęszczone grona i przy deszczowej jesiennej pogodzie trudno utrzymać owoce bez szarej pleśni.
Monitoring dojrzewania w mojej lokalizacji dostępny na naszej WIKI

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

@Mikul Najważniejszy jest Twój gust, sadź to co Ci smakuje zwłaszcza w Twojej okolicy. Osobiście nie lubię zazwyczaj cienkiego wina z Seyval Blanc, a świetnych Solarisów jest coraz więcej, winiarze wreszcie nauczyli się robić bardzo dobre wytrawne wino z tej odmiany. Według mojej subiektywnej opinii dobrze zrobiony wytrawny polski Solaris bije na głowę wino z Nowej Zelandii w cenie 50zł.

Johanniter na własnych korzeniach ma mniej zbite grona.


Ja dodaję do seyvala muszkatowe dodatki.

_________________
Quidquid agis prudenter agas et respice finem.

Opinia szwajcarska: http://www.winogrona.org/images/9/99/Seyval_Blanc.pdf (pozytywna )

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

Ten rok ciężko uznać w mojej lokalizacji za optymalny pod względem ilości opadów. Przez wrzesień i październik spadło już prawie 180 l/m.
Ani na Johanniterze ani na Hibernalu nie ma problemu z szarą pleśnią. Pojawiają się pojedyncze ogniska tylko na Seyvalu.
Wykonałem 2 opryski systemiczne i jeden ekologiczny.

_________________
Pozdrawiam,
Arek