[quote="JWK"]Myślę, że 2 - 3 grona na krzew, to byłaby już przesada in minus; chyba, że gleba jest bardzo uboga. Spróbuję nowe nasadzenia Ronda rozmieścić co 90 cm, przy obciążeniu maksimum 5 łóz po jednym gronie. Jeśli to nie pomoże, ograniczę wydajność jeszcze bardziej.

_________________
Pozdrawiam Kuba

[quote="olmek"][quote="JWK"] Otóż moim skromnym zdaniem , Rondo ma dwa mankamenty - małą zawartość tanin i podwyższoną kwasowość, praktycznie niezależnie od obciążenia krzewu. Różnica w zawartości kwasów między plonem 2,5kg z krzewu , a 0,6kg z krzewu ( ograniczonego naturalnie ) wynosiła ok. 1g/l , czyli odpowiednio 11g/l i 10g/l. W związku z powyższym wydaje mi się ,że z Rondo bardziej nadaje się do kupażu , czy cuvee , z innymi , mniej kwaśnymi i bardziej tanicznymi odmianami.

_________________
Pozdrawiam, Mietek

______________________________________________________________________
Błogosławiony ten, co nie mając nic do powiedzenia, nie obleka tego faktu w słowa.
(J. Tuwim)

Dopowiem, że akurat wczoraj w trakcie rozmowy z P. Wojciechem Bosakiem powiedział mi, że niedawno przesłano mu butelkę 4-letniego wina z Ronda. I było to najlepsze czerwone wino zrobione w Polsce jakie dotychczas pił.

Serdecznie pozdrawiam
Zdzich

[quote="zdzicholo"]Dopowiem, że akurat wczoraj w trakcie rozmowy z P. Wojciechem Bosakiem powiedział mi, że niedawno przesłano mu butelkę 4-letniego wina z Ronda. I było to najlepsze czerwone wino zrobione w Polsce jakie dotychczas pił.

Serdecznie pozdrawiam
Zdzich

_________________
winogrodnik jak wino, czym starszy tym lepszy

Swego czasu też prowadziłem rozważania z Panem Wojciechem Bosakiem - rondo czy regent. Odpowiedź była jedna - wino z ronda jest lepsze.

_________________
winniczka
N = 49°48'37,8''
E = 22°13'51''
Pozdrawiam LeszekVII

[quote="LeszekVII"]Swego czasu też prowadziłem rozważania z Panem Wojciechem Bosakiem - rondo czy regent. Odpowiedź była jedna - wino z ronda jest lepsze.

_________________
Maciej

[quote="heavy"] I to jest super wiadomość, zwłaszcza dla wątpiących w tą odmianę

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.

[quote="DW"][quote="heavy"] I to jest super wiadomość, zwłaszcza dla wątpiących w tą odmianę

_________________
winogrodnik jak wino, czym starszy tym lepszy

Z góry przepraszam, że tylko bardzo ogólnie napiszę. Choć należałoby napisać parę stron w temacie Regent kontra Rondo.

Potencjał odmiany Rondo jest wg mnie wyższy, potrafi budować bardziej złożone aromaty. Piłem po kilkanaście win z każdej odmiany. Wina z Regenta są zazwyczaj podobnie dobre, choć na kolana mnie jeszcze żadne nie powaliło i pewnie jeszcze na to poczekam. Wina z Rondo miały większą rozbieżność ocen. Wynika to z wielu przyczyn, np. względnie późnego przebarwiania pestek w Rondo w stosunku do pozornie wczesnej dojrzałości (sądząc głównie po ocenie zmiany barwy), z zastosowanej technologii, możliwości winiarzy (większość Regentów była komercyjna a Rondo akurat odwrotnie) itd. Obie mają swoje wady i zalety. Wadą Regenta jest możliwość dramatycznego spadku kwasowości do poziomów poniżej 4g/l!
Wg mnie to główna przyczyna nijakości stosunkowo płaskich win z Regenta jakie piłem. Łatwe miłe i przyjemne ale bez przeżyć , które może zapewnić tylko wyższa kwasowość.
Rondo wiadomo, tam gdzie są przymrozki może zawodzić. Niektórzy zauważają tam jakieś obce aromaty - ja nie. Istnieje teoria, że to zawsze wychodzi w hybrydach. Trzeba mieć nos, a to nie jest moja najmocniejsza strona, może przegapiłem.

Skomentuję jeszcze jedno.
Fakt uprawy w Niemczech Regenta na kilku tys hektarów a Rondo na kilkunastu nie ma aż takiego znaczenia jakby to wynikało ze stosunku nasadzeń. Gdybyście byli na miejscu tamtejszych winiarzy, natychmiast zrozumielibyście dlaczego. Wczesne winobranie to głównie ból głowy, nasilenie ryzyka ataku przez osy i ptaki, konieczność użycia siatek = koszty i więcej pracy, inny terminarz oprysków. Organizacja ekipy zbierającej (głównie z Polski) kilka tygodni wcześniej niż główne winobranie to dodatkowe koszty. Efekt - nie ma praktycznie nigdzie wczesnych odmian, który sadzone by były na dużą skalę w winnicach. Zauważyliście, że klasyki winiarskie to odmiany względnie późne? ( choć można by znaleźć mnóstwo wczesnych na ich miejsce) A tam gdzie z powodu zamian klimatycznych późne stają się wcześniejsze szuka się kolejnych późniejszych, które je zastąpią ??
Pewnym uzasadnieniem może być czas w jakim dojrzewają owoce późnych odmian i generalnie korzystny wpływ chłodnych jesiennych nocy na wszelkie jagodowe i ich aromaty. Odnoszę wrażenie, że z uporem maniaka poszukujemy odmian wczesnych, wbrew światowym realiom uprawy , zamiast sprawdzać, czy przypadkiem te późniejsze nie dają jednak u nas odpowiednich rezultatów.

Nie potrzebujemy wielu odmian, żeby stać się krajem winiarskim. Wystarczy kilka (a testujemy setki) Wg mnie te dwie już by nam to zapewniły.

POZDR K

[quote="zdzicholo"]Dopowiem, że akurat wczoraj w trakcie rozmowy z P. Wojciechem Bosakiem powiedział mi, że niedawno przesłano mu butelkę 4-letniego wina z Ronda. I było to najlepsze czerwone wino zrobione w Polsce jakie dotychczas pił.

Serdecznie pozdrawiam
Zdzich

Zdaje się, że już o tym pisałem ale nie jestem pewien i chcę to powtórzyć.

Zrobienie dobrego czerwonego odmianowego wina w naszych warunkach klimatycznych to niełatwa sztuka. Właściwie nie widzę żadnej idealnej dla tego celu odmiany - albo dojrzewanie za wczesne, albo za późne; kwasy albo za niskie albo za wysokie. Cukru zwykle za mało.. itp. itd.

Myślę, że przyszłość naszego winiarstwa to kupaże a nie wina odmianowe. Warto chyba pogłówkować jak dobrać odmiany aby zapewnić optymalną równowagę produktu finalnego

Daniel

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.

[quote="zdzicholo"] powiedział mi, że niedawno przesłano mu butelkę 4-letniego wina z Ronda. I było to najlepsze czerwone wino zrobione w Polsce jakie dotychczas pił.

Serdecznie pozdrawiam
Zdzich

_________________
zbyszek

Kontakt w sprawie sztobrów : zkalarus@interia.pl

[quote="zzbycho"][quote="zdzicholo"] powiedział mi, że niedawno przesłano mu butelkę 4-letniego wina z Ronda. I było to najlepsze czerwone wino zrobione w Polsce jakie dotychczas pił.

Serdecznie pozdrawiam
Zdzich

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

[quote="zzbycho"]

A teraz pytanie za 100 butelek wina .
Kto w Polsce w roku 2003 potrafił zrobić DOBRE wino z Ronda ?

Witam
Mam Rondo i Regenta i byłoby świetnie gdyby nie szara pleśń na Rondzie , czy i u Was była , bo wina nie zrobiłem jednego roku przez pleśń ,drugiego przez przymrozki.
Wacek