Teraz jest czwartek, 1 maja 2025, 16:55

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 130 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: poniedziałek, 22 sierpnia 2005, 09:51 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 9 marca 2004, 01:00
Posty: 3073
Lokalizacja: Lublin - Apelacja Jedlanka
Myślę, że moglibyśmy wspólnie spróbowac zweryfikować teoretyczne terminy dojrzewania owoców poszczególnych odmian w polskich warunkach.
W opisach odmian terminy te pochodzą głównie z literatury (często zagranicznej) i dlatego wcale nie muszą się przekładać na uprawę w róznych regionach Polski.
Dlatego proszę o przysyłanie mi na priv informacji zawierajacej:
Miejsce uprawy (miejscowość, region)
nazwę odmiany
wiek krzewu
warunki uprawy (polowa, na scianie, na altanie itp)
datę dojrzenia owoców w tym roku ( wszystkich lub przynajmniej większości gron na krzewie, a nie pierwszego zżartego grona :lol: )
Ewentualne dane porównawcze w stosunku do innch odmian uprawianych w tych samych warunkach (np. Iliczewski 5 dni po Izie, 17 dni przed Aurorą itp.)

Spróbowałbym potem to jakoś zebrać do kupy, przeanalizować i opublikować na stronie.
Pozdrawiam ;-)
Janusz
PS
Wiem, że ten rok jest trochę dziwny - w wielu miejscach są znaczne opóźnienia w wegetacji, ale u nas są ciagle jakieś dziwne lata :lol: :lol: :lol: To taka nasza norma :lol: :lol: :lol:
I od czegoś trzeba zacząć. :lol:
J.

_________________
Pasjonatom winoroślowym - chwała, cześć i winogrona!


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 22 sierpnia 2005, 18:41 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 9 marca 2004, 01:00
Posty: 3504
Lokalizacja: Apelacja Zgorzelec
Inicjatywa godna pochwały :!: Ale nasuwa się małe ale. Musisz sprecyzować co rozumiesz przez dojrzałość. Bo "dojrzał" u mnie np Ilczewskij i pierwsze kiście wczoraj zaczęły znikać z krzaków ale tylko w celach "organoleptycznych" :roll: . Na wino 14% cukru to jeszcze nie zwycięstwo i trzeba będzie poczekać ze 3 tygodnie.
Niemcy np za dojrzałość przyjmują czas w którym właśnie owoce mają już wystarczająco dużo cukru 20-22% do przerobu na wino. Ale już za naszą wschodnią granicą za dojrzałe uważa się te, które od kwasu gęby nie wykręcają, i zawartość cukru w stosunku do kwasów jest zrównoważona. I tu rzeczywiście wystarczy 14% cukru przy zawartości kwasów 7g/dm3.

Heniek

_________________
Jeszcze mi tylko z oczu jasnych
spływa do warg kropelka słona,
a ty mi nic nie odpowiadasz
i jesz zielone winogrona
JT


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 22 sierpnia 2005, 20:57 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 9 marca 2004, 01:00
Posty: 3073
Lokalizacja: Lublin - Apelacja Jedlanka
[quote="Heniek"] Ale nasuwa się małe ale. Musisz sprecyzować co rozumiesz przez dojrzałość.

No i tu jest problem.
W odmianach deserowych - oczywiscie pełna dojrzałość konsumpcyjna. Tzn. gdy wiekszosć gron na krzewie nadaje się do zeżarcia :lol: (pełne wybarwienie, "zmięknięcie" jagód itp.)
Tzn gdy przeprowadza się zbiór owoców wg smakowego uznania zbierającego. :lol:
Kłopot jest większy przy odmianach winniczych bo tu rzeczywiście trzebaby kierować się optymalną zawartością cukrów. Jednakże... nie wszyscy to badają choćby z tego powodu, ze nie mają cukromierzy.
W związku z powyższym trzebaby przyjać jako termin dojrzewania również termin zbioru owoców (albo określany cukromierzem albo na oko)
Tylko że sposób oceny powinien być zaznaczony przez podającego dane.

Mam świadomość, że będą jakieś róznice, ktore będę starał się wypośrodkować. Oczywiście również z uwzględnieniem regionów.
Licze również na to, ze będą także podawane dane porównawcze w stosunku do innych odmian, a to będzie już przy takim samym sposobie oceny.
Spróbujmy. Moze coś z tego wyjdzie. :lol:
Janusz

_________________
Pasjonatom winoroślowym - chwała, cześć i winogrona!


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 22 sierpnia 2005, 22:15 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 9 marca 2004, 01:00
Posty: 3504
Lokalizacja: Apelacja Zgorzelec
[quote="Janusz"][quote="Heniek"]
Kłopot jest większy przy odmianach winniczych bo tu rzeczywiście trzebaby kierować się optymalną zawartością cukrów. Jednakże... nie wszyscy to badają choćby z tego powodu, ze nie mają cukromierzy.
Janusz


Janusz tu nie ma problemu, jeżeli jako kryterium określimy dojrzałość do konsumpcji ( zżarcia :lol: ) , to to jest sprawa prosta, bo i "odmiany winnicze" jak to nazywasz są w pewnym momencie smaczne, a później są "obrzydliwie słodkie" 8) .

Heniek

Ps na dojrzałość konsumpcyjną czyli do zżarcia ma inny pogląd mój pies bo się już dobierał do Muscata Bleu choć dla mnie jeszcze z tydzień dwa musi powisieć :lol:

_________________
Jeszcze mi tylko z oczu jasnych
spływa do warg kropelka słona,
a ty mi nic nie odpowiadasz
i jesz zielone winogrona
JT


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 22 sierpnia 2005, 22:22 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): wtorek, 6 lipca 2004, 01:00
Posty: 1498
Lokalizacja: winniczka - Bogoniowice
[quote="Heniek"]
na dojrzałość konsumpcyjną czyli do zżarcia ma inny pogląd mój pies bo się już dobierał do Muscata Bleu choć dla mnie jeszcze z tydzień dwa musi powisieć :lol:


kury mają jeszcze inszy pogląd - u mnie zżarły już jagody z odmiany, która dwa lata temu nie zdążyła dojrzeć jeszcze w pażdzierniku.

pozdrawiam
Zdzich

Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 23 sierpnia 2005, 21:23 
Offline
czeladnik
czeladnik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 6 kwietnia 2005, 01:00
Posty: 172
Lokalizacja: Kraków winnica Witkowice
U mnie w Krakowie Iza Zaliwska jest już dobra, zawartość cukru ma już do zjedzenia wystarczająco dużą. Jako pierwsze winogrona smakuje wyjątkowo.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 23 sierpnia 2005, 21:30 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 9 marca 2004, 01:00
Posty: 3073
Lokalizacja: Lublin - Apelacja Jedlanka
[quote="piotrm"]U mnie w Krakowie Iza Zaliwska jest już dobra, zawartość cukru ma już do zjedzenia wystarczająco dużą. Jako pierwsze winogrona smakuje wyjątkowo.

No to odnotuj gdzieś datę. I gdy odnotujesz inne to przyślij do mnie. :lol:
Janusz
PS
Iza jest w miare dobra do jedzenia już na tydzień, 10 dni przed dojrzeniem.
J.

_________________
Pasjonatom winoroślowym - chwała, cześć i winogrona!


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 24 sierpnia 2005, 19:04 
Offline
mistrz
mistrz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 26 września 2004, 01:00
Posty: 360
Lokalizacja: Kraków , Zielona Góra
wrzucę swoje 3 gr po znacznej przerwie
aby wartośc porównawczą zmierzyć potrzeba
-jednakowego formowania do grona "mierzonego
-tego samego terenu (ekran ścienny, otwarty teren, etc
- tych samych dawek nawozowych
- tego samego obciążania
- pomiary o tej samej porze (nasłonecznienie, sucho itp.
czyli nie powinno być innaczej jak w Suwałkach czy Szczecinie, Krakowie
i wtedy można wartości owe uznać za prawdopodobne
moje Kesze dawno są zjadliwe, natomiast niektóre wiadomo z powodu deszczów zostaną na słomkowe, lodowe albo późny zbiór

_________________
www.WinnicaCieplice.pl - Sadzonki winorośli & osprzęt & maszyny winiarskie


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 24 sierpnia 2005, 19:58 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): poniedziałek, 11 października 2004, 01:00
Posty: 3475
Lokalizacja: Szczecin, Winnica Nastazin
OK Janusz

Dane na temat moich krzaczków dostaniesz jak tylko dojrzeją.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 24 sierpnia 2005, 20:00 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 9 marca 2004, 01:00
Posty: 3504
Lokalizacja: Apelacja Zgorzelec
[quote="Janusz"]
Iza jest w miare dobra do jedzenia już na tydzień, 10 dni przed dojrzeniem.
J.


Eee.. Iza jest dobra do zjedzenia tylko przed dojrzeniem :lol: bo później jak się wycukrzy to już ma posmaczek labruski :roll:

Heniek

_________________
Jeszcze mi tylko z oczu jasnych
spływa do warg kropelka słona,
a ty mi nic nie odpowiadasz
i jesz zielone winogrona
JT


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 24 sierpnia 2005, 21:26 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 9 marca 2004, 01:00
Posty: 3073
Lokalizacja: Lublin - Apelacja Jedlanka
[quote="WinnicaCiepliceZdroj"]wrzucę swoje 3 gr po znacznej przerwie
aby wartośc porównawczą zmierzyć potrzeba
-jednakowego formowania do grona "mierzonego
-tego samego terenu (ekran ścienny, otwarty teren, etc
- tych samych dawek nawozowych
- tego samego obciążania
- pomiary o tej samej porze (nasłonecznienie, sucho itp.
czyli nie powinno być innaczej jak w Suwałkach czy Szczecinie, Krakowie
i wtedy można wartości owe uznać za prawdopodobne
moje Kesze dawno są zjadliwe, natomiast niektóre wiadomo z powodu deszczów zostaną na słomkowe, lodowe albo późny zbiór

Przecież tu nie chodzi o takie rozdzielanie włosa na czworo i przewidywanie, że w Cieplicach odmiana Yates dojrzeje 17 września o godzinie 11.27 :roll:
Każdy powinien wiedzieć, ze wszelkie dane dotyczące terminu dojrzewania sa tylko orientacyjne. A jednak pomocne przy doborze odmian. :lol:
Janusz

_________________
Pasjonatom winoroślowym - chwała, cześć i winogrona!


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: czwartek, 25 sierpnia 2005, 10:16 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 28 maja 2004, 01:00
Posty: 4580
Lokalizacja: Mława
Mogę porównać rondo i gołuboka,które powinny dojrzewać w jednakowym czasie (11-20.09). Rondo jako deserowe jest już bardzo dobre (całe grona) , jako przerobowe pewnie potrzeba mu jeszcze ze 2 tygodnie. Gołubok natomiast jeszcze kwas , nienadający się do zjedzenia.
Rondo jako deserowe dojrzało wcześniej od nero , na którym dojrzałe są pojedyńcze jagody w gronach. Wszystkie wymienione rosną w jednakowych warunkach w ogrodzie prowadzone bardzo nisko ( niektóre grona dotykają podłoża)

pozdrawiam

olmek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: czwartek, 25 sierpnia 2005, 11:44 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 9 marca 2004, 01:00
Posty: 3073
Lokalizacja: Lublin - Apelacja Jedlanka
[quote="olmek"]Mogę porównać rondo i gołuboka,które powinny dojrzewać w jednakowym czasie (11-20.09). Rondo jako deserowe jest już bardzo dobre (całe grona) , jako przerobowe pewnie potrzeba mu jeszcze ze 2 tygodnie. Gołubok natomiast jeszcze kwas , nienadający się do zjedzenia.
Rondo jako deserowe dojrzało wcześniej od nero , na którym dojrzałe są pojedyńcze jagody w gronach. Wszystkie wymienione rosną w jednakowych warunkach w ogrodzie prowadzone bardzo nisko ( niektóre grona dotykają podłoża)

Odnotuj terminy, warunki, etc., etc.
I przyślij mi gdy będzie komplet. :lol:
Janusz

_________________
Pasjonatom winoroślowym - chwała, cześć i winogrona!


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: czwartek, 25 sierpnia 2005, 22:19 
Offline
mistrz
mistrz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 26 września 2004, 01:00
Posty: 360
Lokalizacja: Kraków , Zielona Góra
większość orientuje się iż nawet odległość 1km to dużo.
Tu przykład właśnie oddalonych o te 1000m stanowisk.
znajomy z Limanowej właśnie ma różnicę w dojrzewaniu tego samego i tak samo prowadzonego owocu nawet o tydzień.
dlatego wskazanie na 50,9 N / 15,8 E może być nawet takie same do 51,2 / N 22,4 E

_________________
www.WinnicaCieplice.pl - Sadzonki winorośli & osprzęt & maszyny winiarskie


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: piątek, 26 sierpnia 2005, 06:11 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): wtorek, 6 lipca 2004, 01:00
Posty: 1498
Lokalizacja: winniczka - Bogoniowice
Witaj Jacku.

Odnoszę wrażenie, że chcesz napisać pracę doktorską :roll: :roll:

Pozdrawiam
Zdzich


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 130 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 8 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
News News Site map Site map SitemapIndex SitemapIndex RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
phpBB SEO