Teraz jest niedziela, 15 czerwca 2025, 09:16

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 285 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 15, 16, 17, 18, 19  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: poniedziałek, 15 czerwca 2015, 13:49 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2005, 01:00
Posty: 7005
Lokalizacja: Warszawa/ogr.winoroslowy - Mazowsze
przemgo74 napisał(a):
.....

.... Jednak myślę, że wśród starych odmian są naprawdę różne. Nie chodziło mi akurat o te, które wymienił kolega DW. Bardziej myślałem o starszych hybrydach oraz o bardziej odpornych, od dawien dawna uprawianych viniferach. No i podkreślę, nie żeby je uprawiać w większych ilościach ? ot, jako ciekawostkę, po jednym krzaczku. Jakieś tam swoje typy już mam.

Jeżeli interesujesz się starymi odmianami to mam pojedyncze egzemplarze:
- Vinifery : Black Hamburg, Hunisch Weiss, Pinot Meunier,PNP,Merlot, Skarb Panonii,Gewurztraminer, Perła Czabańska, Mohara, Karmazyn, Stara Trta. Irsai Oliver.
- Mieszańce: Chancellor, Saint Souvenir, Lucie Kulhman, Seneca
- Chrupki: Biała(złota), Różowa, Pietruszkowa
- Magdalenki: Andegaweńska, Królewska, Angielska 7672
- Polskie stare odmiany : Iza Zaliwska, Izopan, Jadwiga, Triumf.
Na jesieni mogę mieć sztobry niektórych z w/w odmian.
Aktualnie mam do oddania po jednej sadzonce: Saint Souvenir, Pinot Meunier i kilka sadzonek Triumfa. Sadzonki w doniczkach. Odbiór na miejscu lub wysyłka jesienią bez doniczek.
Zbyszek
PS
Grzegorz (kt 70) też posiada kolekcję ?starych? odmian.

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: piątek, 19 czerwca 2015, 17:16 
Offline
czeladnik
czeladnik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 31 grudnia 2009, 01:00
Posty: 119
Lokalizacja: TULIGŁOWY PODKARPACIE
To ja bym się z nimi zaopiekował


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 22 lutego 2017, 11:18 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 28 sierpnia 2007, 01:00
Posty: 950
Lokalizacja: małopolska
DW napisał(a):
Sprowadziłem w tym roku kilka starych, XIX-wiecznych odmian francuskich:
Muscat Lierval,
Precoce de Malingre,
Roi des precoces,
Muscat precoce de Saumur.
Zgodność odmianowa 100% gdyż sprowadziłem je bezpośrednio z Montpellier.
Odmiany te mają znaczenie historyczne oraz genetyczne. Nie myślę, aby nadawały się do uprawy amatorskiej; poza przewidywaną niską odpornością na mrozy, mają udokumentowaną wysoką wrażliwość na choroby.
Gdyby ktoś był zainteresowany, zapraszam późną jesienią 2015.
Daniel, jakie masz wnioski po dwóch latach uprawy w/w odmian? Czy któraś już owocowała?

_________________
Miłego dnia, Tomek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 5 marca 2018, 12:03 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): poniedziałek, 28 czerwca 2010, 06:04
Posty: 2263
Lokalizacja: Oldrzyszowice, pow. Brzeg, w widłach Odry i Nysy Kłodzkiej, Nizina Śląska
Dzień dobry.
Po dłuższej przerwie mam nadzieję, że uda mi się zaciekawić użytkowników kolejnymi starymi odmianami, które nadal poszukuję w naszym opolsko-wrocławskim rejonie. Mam również nadzieję, że niektórzy użytkownicy, dadzą się namówić na uprawę starych odmian winorośli szlachetnej, prowadzonych wg zapomnianych już metod. Uprawa tradycyjnych vinifer to naprawdę wdzięczna praca, wspaniała przygoda i doświadczenie, a zapewniam, że jest to możliwe do realizacji i daje winiarzowi-amatorowi wiele satysfakcji, jak i cieszy pozytywnymi efektami oraz wynikami.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 5 marca 2018, 12:14 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 4 maja 2011, 06:28
Posty: 5491
Lokalizacja: Łódź i okolice
Witaj Michał z powrotem na forum!
Na forum są osoby zainteresowane starymi odmianami. Liczę na Twoje interesujące wpisy.

_________________
Quidquid agis prudenter agas et respice finem.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 5 marca 2018, 13:12 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 11 września 2017, 12:14
Posty: 1936
Lokalizacja: Cieszyn
Dolnoslonzok napisał(a):
Dzień dobry.
Po dłuższej przerwie mam nadzieję, że uda mi się zaciekawić użytkowników kolejnymi starymi odmianami, które nadal poszukuję w naszym opolsko-wrocławskim rejonie. Mam również nadzieję, że niektórzy użytkownicy, dadzą się namówić na uprawę starych odmian winorośli szlachetnej, prowadzonych wg zapomnianych już metod. Uprawa tradycyjnych vinifer to naprawdę wdzięczna praca, wspaniała przygoda i doświadczenie, a zapewniam, że jest to możliwe do realizacji i daje winiarzowi-amatorowi wiele satysfakcji, jak i cieszy pozytywnymi efektami oraz wynikami.

Może pochwalisz się na forum, jakie masz osiągi w poszukiwaniu oraz posiadaniu starych odmian v.v.?


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 5 marca 2018, 13:56 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 22 września 2010, 20:53
Posty: 986
Lokalizacja: Beskid Wyspowy
Bez problemu możesz zajrzeć na FO, gdzie Dolnoślązok założył wątek z opisami odmian, zdjęciami itp.:

https://forumogrodnicze.info/viewtopic.php?f=34&t=77733

_________________
Mój profil w Wiki - uprawiane odmiany


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 6 marca 2018, 07:34 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): poniedziałek, 28 czerwca 2010, 06:04
Posty: 2263
Lokalizacja: Oldrzyszowice, pow. Brzeg, w widłach Odry i Nysy Kłodzkiej, Nizina Śląska
vanKlomp napisał(a):
Witaj Michał z powrotem na forum!
Na forum są osoby zainteresowane starymi odmianami. Liczę na Twoje interesujące wpisy.


Cześć, Krzysztofie. Dziękuję za miłe słowa.
piotr85, wkrótce opiszę parę kultywarów, które mam nadzieje pomożesz zidentyfikować. GrapesEater wskazał Ci link do poszukiwań.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 6 marca 2018, 08:26 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 11 września 2017, 12:14
Posty: 1936
Lokalizacja: Cieszyn
Dolnoslonzok napisał(a):
vanKlomp napisał(a):
Witaj Michał z powrotem na forum!
Na forum są osoby zainteresowane starymi odmianami. Liczę na Twoje interesujące wpisy.


Cześć, Krzysztofie. Dziękuję za miłe słowa.
piotr85, wkrótce opiszę parę kultywarów, które mam nadzieje pomożesz zidentyfikować. GrapesEater wskazał Ci link do poszukiwań.

Dzięki za link, jestem w trakcie studiowania. Rozumiem,że kolekcjonowanie oraz uprawa starych odmian jest tylko dla wybranych, pasjonatów oraz najwiekszych miłośników winorośli i nie każdy jest w stanie to ogarnąć. Chętnie pomogę w identyfikacji, ale z racji,że jestem początkującym,raczej nic merytorycznego nie wniosę. Ubolewam nad tym,że badanie genetyczne winorośli jest tak drogie. Łatwiej byłoby dociec co to za odmiana, jakich ma rodziców etc.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 6 marca 2018, 08:54 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): poniedziałek, 28 czerwca 2010, 06:04
Posty: 2263
Lokalizacja: Oldrzyszowice, pow. Brzeg, w widłach Odry i Nysy Kłodzkiej, Nizina Śląska
Polecam poszukiwanie starych odmian, co jest zajęciem dla każdego pasjonata winorośli. Tym bardziej u Ciebie na pograniczu polsko-czeskim można znaleźć coś ciekawego. Co do badań, to niestety jest bardzo trudno nawiązać kontakt z cenionym ampelografem. W województwie lubuskim działa znany niemiecki naukowiec p. Jung.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 6 marca 2018, 09:06 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 11 września 2017, 12:14
Posty: 1936
Lokalizacja: Cieszyn
W tym roku nasadzę parę krzewów Pinot Noir Precoce oraz 1 może 2 Pinot Wrotham. Zobaczymy,jak będzie się im podobać u mnie. Działka jest duża, chęci jeszcze więcej, ale czy uprawa będzie możliwa, zobaczymy w najbliższych latach.
Pisałeś coś u kalendarzu ekologicznej uprawy. Możesz bliżej rozwinąć temat? Masz jakieś doświadczenie z ekologinym fungicidem polyversum? Z góry dziękuję za odpowiedź.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: piątek, 23 marca 2018, 07:58 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): poniedziałek, 28 czerwca 2010, 06:04
Posty: 2263
Lokalizacja: Oldrzyszowice, pow. Brzeg, w widłach Odry i Nysy Kłodzkiej, Nizina Śląska
Od tego sezonu zacząłem prace w ogrodzie winoroślowym wg kalendarza księżycowego, czym zaraził mnie kolega-winiarz na jednym z forów. Spójrz tu proszę, to jeden z paru kalendarzy: https://www.rytmnatury.pl/ . Co do ekologicznego oprysku to nie znam niestety tej nazwy, o której piszesz, ale poczytam o tym później. Dziękuje. A w swojej uprawie stosuję głównie siarkę, sodę i pokrzywę. Niestety, nie wiem, jak dodać zdjęcia, by przedstawiać stare kultywary.
Od wczoraj przycinam docelowo moje stare odmiany, zatem zapraszam zerknąć tu (formy rogów, dwupiennej głowy i głowy) : https://forumogrodnicze.info/viewtopic. ... &start=406

-- piątek, 23 marca 2018, 08:51 --

Ukazało się ciekawe opracowanie nt. upraw winorośli na progu Sudetów. Co ciekawe pojawia się tam chyba pierwsza, pisemna wzmianka o odmianie Riesling, jaką pewien śląski winiarz sprowadził do swojego "weingarten" w XV w. z Moraw.
https://www.academia.edu/36196758/Winni … p._253-267

-- piątek, 23 marca 2018, 08:58 --

Powyższy tekst stał się przyczynkiem, abym zaprezentował historię upraw winorośli w moim rodzinnym Brzegu i jego okolicach (parę lat temu wyemigrowałem na wieś odległą o 15 km w linii prostej na płd.wsch. od Brzegu :)).
Uprawa winorośli w niektórych regionach kraju to nie fanaberia, a nawiązanie do tradycji żywych jeszcze w XIX w. Każdemu adeptowi sztuki winiarskiej wiadomo o śląskich uprawach w rejonie Zielonej Góry, czy w Środzie Sląskiej niedaleko Wrocławia. Mało już jednak wie, że w Opolu, na wapiennym wzgórzu, które jest obecnie centrum miasta ( okolice kościoła "Na Górce" ), jeszcze w początku XIX w. istniała stara winnica, sięgająca setek lat wstecz, podobnie żywe tradycje są w podopolskim Winowie, gdzie tradycja winiarska sięga średniowiecza, a od ponad 12 lat istnieje wiejska winnica. O uprawie winorośli na terenie Śląska Opolskiego mówią herby miast - Głubczyc, Strzelec Opolskich, czy zapiski historyczne - Gogolin. Mój Brzeg i Ziemia Brzeska to również tereny o tradycjach winiarskich sięgających zamierzchłej przeszłości. Tereny dawnego miasta i najbliższych jego okolic od czasów średniowiecza okalały uprawy winnej latorośli. Ślad tego odnajdujemy w zapiskach o historii miasta ( tekst poniżej ), na dawnych, dziewiętnastowiecznych i dwudziestowiecznych mapach ( „Winne Wzgórze” w Myśliborzycach ) i w nazewnictwie ulic, gdzie takie określenia jak „Weinberg” ( w rejonie dzisiejszej ul. Starobrzeskiej ), „Weinbergstrasse” ( ul. Fabryczna), czy też „Weingarten” ( okolice obecnej ul. Ziemi Tarnowskiej ) wskazywały na obecność uprawy winorośli w topografii miasta i pamięci mieszkańców.
Tekst pochodzi z kronik i zapisków niemieckich, które przesłał mi znajomy z Brzegu mieszkający od wielu lat w Niemczech:
"(...)Podane poniżej informacje pochodzą z pracy „Geschichtliche Ortsnachrichten von Brieg und seiner Umgebung” (Historyczne wiadomości lokalne o Brzegu i okolicach), Karl Friedrich Schönwälder, Brieg, 1845.
„(…)Nadleśniczy Süsselbach zakupił wolne miejsce w Szydłowicach i w należącym doń zwierzyńcu założył kolonię Charlottenrode (przypuszczalnie część dzisiejszych Myśliborzyc). Po jego śmierci w roku 1772 posiadłość przeszła na wdowę po nim, mieszkającą we Wrocławiu i pozostawała w jej posiadaniu do końca lat 80-tych. Süsselbach zasadził również winną latorośl na starym wzgórzu Neitberg, użytkowanym jako winnica już w czasach Jerzego II.
Na szerokiej stronie: „Dem Andenken des Fleißes und der wohlthätigen Geschäftigkeit, die diesen Weinberg pflanzten, gewidmet von dem Nachfolger des Stifters“ (na pamiątkę pilności i dobroczynnej skrzętności, które sadziły tę winnicę, od następcy założyciela). Ów następca – nadleśniczy i królewski łowczy krajowy Magnus Leopold von Wedell rozszerzył winnicę i zasadził tam różne egzotyczne drzewa i krzewy, np. indiański groszek (nie mam pojęcia, o jaką roślinę mogło chodzić, w oryginale „indianische Schote”), w smaku przypominający kawę.

W znajdującej się w zdygitalizowanych zbiorach Biblioteki Uniwersytetu Wrocławskiego pozycji: Friedrich Albert Zimmermann, "Beyträge zur Beschreibung von Schlesien" (Przyczynki do opisu Śląska), Brieg, 1783, na stronie 47 (1888/232) w ostatnim akapicie rozdziału 8 znajduje się informacja na temat kolejnej nazwy lokalnej "Winnica".
http://www.bibliotekacyfr...63853&lp=12 ... E0B9D51-16

Najpiękniejszy widok w powiecie brzeskim jest bezsprzecznie pod wsią komendy (komturii Kawalerów Maltańskich) Łosiów, gdzie od strony Zwanowic znajduje się małe, krągłe wzgórze (zapewne chodzi o jedno ze wzgórz tzw. Wału Łosiowskiego), nazywane Winnicą, z którego widać rozciągającą się wokół równinę.(...)"
I jeszcze :
"(...)Dalsze informacje na temat winnicy oraz brzeskiego winiarstwa zawarte są w pracy „Geschichtliche Ortsnachrichten von Brieg und seiner Umgebung” (Historyczne wiadomości lokalne o Brzegu i okolicach), Karl Friedrich Schönwälder, Brieg, 1845.

6. stycznia 1741 roku wieś (chodzi o Briegischdorf, czyli Wieś Brzeską) została po raz trzeci spalona od strony miasta (w ramach przygotowań wobec zagrożenia pruskim oblężeniem); ogień był przy tym tak mocny, że zagrażał miastu i z polecenia magistratu na ulice wytoczono sikawki, przy których przez całą noc czuwać musieli najmłodsi i żonaci czeladnicy. Po pierwszej wojnie śląskiej, jak już wspomniano, wioskę odsunięto dalej od miasta (w ramach rozbudowy twierdzy). Wyłożona kamieniami droga przez wieś (prowadząca z Brzegu, całkiem możliwe, że od tej drogi pochodzi dzisiejsza nazwa ulicy Kamiennej) za wytyczonym w roku 1743 na nowo przykościelnym placu prowadziła przez to w szczere pole, zaś karczmę przesunięto wraz z wsią do drogi nyskiej i z tego powodu w miejscu dawnego folwarczku „Im Paradies” (w raju) założono nowy szynk - „Weinberg” (winnicę). W roku 1777 wydzielonych z pól folwarku w Brzeskiej Wsi 9 morg przyznano bez opodatkowania z przeznaczeniem na winnicę dyrektorowi Arbeitshauzu (Arbeitshaus – dom robót, czyli więzienie u wylotu ulicy Długiej, późniejszy cuchthauz) w zamian za roczny czynsz w wysokości 18 talarów cesarskich, płacony kasie miejskiej. Winorośl uprawiano tu aż do śmierci właściciela w roku 1796, zbierając rocznie (..) 60 – 80 wiader (dawna jednostka objętości, 1 wiadro to około 40 litrów). Prawdopodobnie powstała wtedy także gospoda, początkowo nosząca nazwę „Zur Weintraube” (pod winogronem); 10. lipca 1790 roku dyrektor miejski Schulz oznajmiał w tygodniku, że winnica została mu ponownie przyznana na dziedziczną własność, wszystko powróciło do należytego stanu, i że wydano dyspozycję, iż zarówno ludzie wysokiego, jak i niskiego stanu, obcy i miejscowi mają być goszczeni i obługiwani (w gospodzie) we wszystkim, czego sobie zażyczą dla własnej przyjemności. Po jego śmierci w roku 1796 winnica podupadła, ale już 11. listopada 1799 roku jego spadkobiercy uzyskali koncesję ministerialną na stajnię dla (koni) gości i szynk. Piwo miało być sprowadzane z Brzegu, a winiak z arendy w Olszance, kasie miejskiej należny był roczny czynsz w wysokości 4 talarów, a za wszystkie zmiany własności miało być płacone laudemium (podatek od dziedziczenia) w wysokości 10%. Na tych warunkach gospoda istnieje jeszcze dzisiaj (tzn. w roku 1845).

Ponieważ w czasach Fryderyka II, po wojnie 7-letniej, w naszych okolicach - we (wspomnianej) winnicy oraz w Myśliborzycach z upodobaniem uprawiano winną latorośl, mogłoby się wydawać, że tę uprawę wprowadzono dopiero wtedy jako nową gałąź rolnictwa. Tak jednak nie jest, gdyż już w najdawniejszych czasach w otaczających miasto ogrodach uprawiano winną latorośl i to w celu przerobu na wino. Tak n.p. (..) w roku 1366 wzmiankowany jest ogród winny w pobliżu Bramy Opolskiej (u wylotu dzisiejszej ul. Reja), użytkowany przez miasto do spółki z winiarzem za połowę zbiorów, przy czym miasto dawało sam ogród oraz utrzymywało prasę (do wina); w tym samym roku wzmiankowane jest również powstanie drugiego ogrodu winnego. W roku 1378 Katarzyna Goldschmied z Opawy (..) przyjmuje na wychowanie syna zmarłego w Brzegu brata i żąda w zamian tylko pół marki z czynszu od ogrodu winnego, który matka wraz z ojczymem zobowiązani są mu (synowi) rokrocznie przekazywać. W roku 1382 mieszczanin Niklas Schönau zastawia pod dług swój ogród winny, leżący w Brzeskiej Wsi. Gdy w roku 1547 nadciągnął orszak księcia Jerzego II i jego małżonki Barbary Brandenburskiej, został uroczyście powitany przez rajców, ławników, starszych i przysięgłych – na zielonym placu koło ogrodu winnego, przed miastem, na Ratajach, a burmistrz Szymon Rokitha wygłosił mowę. Sam Jerzy II krótko po przejęciu rządów nabył od miasta znajdujące się pod Michałowicami wzgórze o (niemieckiej) nazwie Neitberg (chodzi tu oczywiście o wzgórze myśliborzyckie; wieś o tej nazwie powstała jednak w późniejszych czasach) i przeobraził je w winnicę(…)”.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: sobota, 2 listopada 2019, 08:52 
Offline
mistrz
mistrz

Dołączył(a): poniedziałek, 21 maja 2018, 18:04
Posty: 297
Lokalizacja: Wilczyce, Wrocławski
Dolnoslonzok napisał(a):
Posadzę również kilka sadzonek lokalnych kultywarów: klonów Chasselas i "Joannity" z Oldrzyszowic, czyli przedwojennej winorośli rodzącej granatowe owoce.


Michał co to za tajemniczą odmiana, możesz napisać coś więcej na jej temat?

_________________
Kuba


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: sobota, 2 listopada 2019, 09:05 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): poniedziałek, 28 czerwca 2010, 06:04
Posty: 2263
Lokalizacja: Oldrzyszowice, pow. Brzeg, w widłach Odry i Nysy Kłodzkiej, Nizina Śląska
Kubo, zaraz jadę do Brzegu i Kościerzyc na groby i do naszych mam na obiad :). Wrócę to podam Ci mały opis i zdjęcia "Joannity".


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: sobota, 2 listopada 2019, 20:43 
Offline
Kiper
Kiper

Dołączył(a): środa, 17 sierpnia 2011, 10:19
Posty: 837
Lokalizacja: Niemcy-Rüsselsheim -8a
Dolnoslonzok napisał(a):
Kubo, zaraz jadę do Brzegu i Kościerzyc na groby i do naszych mam na obiad :). Wrócę to podam Ci mały opis i zdjęcia "Joannity".

Kłaniam się do stóp za zaparcie i wiedzę.
Hut ab vor dir.
Podeślę o demnie też jedną starą którą znalazłem tutaj w mojej okolicy, pytałem szkółkę, też mi nie pomogła, prawdopodobnie jakiś Vilard.
Dzięki za dokładne informacje o winniczej nad Odrzańskiej ziemi.
Pozdrawiam serdecznie Georg


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 285 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 15, 16, 17, 18, 19  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
News News Site map Site map SitemapIndex SitemapIndex RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
phpBB SEO