Zbyszku co do wyczulonego nosa Joli to nie mam wątpliwości, bo raczej wszyscy winopijcy takowy mają .
Ale to co napisała:
"11.10 w zapachu wyraźnie pojawiły się nuty karmelowe,
wobec tego musiała zaistnieć mimo chłodu FJM."
To po prostu, po mojemu, nie jest możliwe, aby gdy zachodzi FJM wyczuć ją przez nuty karmelowe, a nie czuć innych /piekarnicze, maślane/ znacznie, ale to znacznie mocniejszych niż karmelowe - co raczej nie ulega wątpliwości.
Więc można założyć z prawdopodobieństwem graniczącym z pewnością, że FJM w tym winie nie zaszła, gdyż o żadnych podstawowych zapachach ją potwierdzających Jola nie wspomina w żadnej relacji. Tak więc przyczyn karmelu szukał bym gdzie indziej.

_________________
Navigare necesse est, vivere non est necesse

Ponieważ ja jestem znana z pomyłek w piśmie, to zastanawiam się, czy zamiast 1,5 gr piro, nie zapisałam
omyłkowo 4,5 gr zważywszy, że wszystko działo się 04 września
Jest to o tyle prawdopodobne, że jak napisałam sobie później : fermentacja jakby ruszyła spontaniczna.
Przecież gdybym dała 4,5 gr raczej nie byłoby to możliwe.
Wobec tego to chyba jest wyjaśnione.


Cała moja winnica była niedożywiona, te braki omawialiśmy przy gewurztraminerze więc na pewno i tu to było.
Pożywki nie dawałam- błąd.


Piliśmy to wino teraz z mężem i m. stwierdził, że w sumie to nie wie co czuje,
może... W każdym razie zapach jest b.delikatny i przyjemny.

Marszałek - drożdże Siha8
Regent - drożdże Lalvin RC212

A może po prostu, ten PNP tak ma? Zobaczymy co będzie w tym sezonie

_________________

Pozdrawiam- Jola.

Zbyt wczesny zbiór po opryskach, albo zbyt późne opryski w stosunku do terminu przewidywanych zbiorów
Od tego trzeba było zacząć...
I na tym można by dyskusję zakończyć
karmel
Wg literatury karmel powstaje jeszcze gdy uszkodzone są skórki jagód.
Przy szarej pleśni jest to możliwe.

-- So, 05.01.2019 19:46 --


zdrowy PNP tak nie ma ....

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

Może to być przyczyna. Diacetyl powstaje przy każdej fermentacji. Drożdże najczęściej go sprzątają, ale bywa, że słabe robią to gorzej.
Diacetyl jest wyczuwalny w bardzo małym stężeniu, do tego czuć go bardziej w niskiej temperaturze. Przy 20C prawie niewyczuwalny.

Choć sytuacja się klaruje, to, jako że wolę wpierw powykluczać możliwości, proszę, powiedz Jolu, czy do Regenta i Marszałka też nie dodawałaś pożywki?

Pozdrawiam
Piotr

Nie dodawałam.

_________________

Pozdrawiam- Jola.

Jolu, przy tych wszystkich błędach, które popełniamy w uprawie i winifikacji, to i tak najważniejszy jest efekt końcowy - czy wino nam smakuje, czy też nie.

Pozdrawiam
Piotr

Pomylił mi się PNP z PG i spytałam nie w tym wątku co trzeba.
Ponawiam więc pytanie.

13-go nastawiłam miazgę z PNP do maceracji.
Jutro będzie 6 dzień, nie za długo?

_________________

Pozdrawiam- Jola.

Za krótko
O tym już było na tym forum (przepraszam bardzo ale nie chce mi się tego szukać )PN należy fermentować na skórkach i dojrzałych pestkach conajmniej 2 tygodnie a najlepiej nawet 3 tygodnie.
PNP to wczesna mutacja PN ale bez przesady !!!
W moich warunkach (półn.Mazowsze)dojrzewa najwcześniej pod koniec września
PS
Można się spierać i dyskutować na forum , co oznacza dojrzalość PN

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

Zbyszku, cieszę się, że sie odezwałeś.

Nie mogłam znaleźć właśnie, bo też pamiętam uwagi o długiej maceracji.
Teraz pytanie w jakiej temperaturze? Bo jak na razie stoi w pokojowej.

Dojrzałość? Musiałam zerwać. Wykorzystałam okazję, że była przerwa między opadami i chyba
trwało to ponad tydzień. Zerwałam tuż przed deszczem.
Niestety, ale szara po kolejnych opadach wykończyłaby wszystko.

Przy przebieraniu gron znalazłam na szczęście tylko dwa grona z octówkami,
ale z powodu szarej sporo odpadło.

Pryskałam PNP czymś się dało. Niestety w tej fazie najważniejszej, przed i po kwitnieniu
nie bardzo miałam jak, ale przed kwitnieniem opryskałam.
W ciągu całego sezonu pryskałam owoce nieustannie czymś się dało, żeby szarą wyhamowywać.

W tej chwili jak próbowałam tę fermentującą miazgę, to czuć przyjemne delikatne taniny.
W ub.roku to z powodu szarej zrobiłam różowe.

_________________

Pozdrawiam- Jola.

Dojrzałe pestki u PNP to jakie? Brązowe, twarde, chrupkie i orzechowe?
Ja na PNP nigdy się takich pestek nie doczekałem, bo kwas się robi bardzo niski i trzeba zbierać.

Jolu, a jak Ciebie z pestkami?

_________________
Pozdrawiam, Mietek

______________________________________________________________________
Błogosławiony ten, co nie mając nic do powiedzenia, nie obleka tego faktu w słowa.
(J. Tuwim)

No właśnie - ja mam podobnie... Pestki w sporej części zielone.
W dodatku jagody rodzynkują i zasychają - wiec trudno je przetrzymać jakoś dłużej.

Zbieram kierując się pH i kwasem.

To co z tym Pinotem?

_________________
https://www.facebook.com/profile.php?id=61567280121986

No i właśnie pestki zrobiły się brązowe i kruche jak szkiełko
Stopki łodyżek gron zdrewniały, nie było więc sensu czekać w takiej sytuacji.
Co innego gdyby jagódki były zdrowe w 100%.

Z premedytacją nie mierzyłam kwasów.
Cukry ok 20 Brx już po uwzględnieniu niecukrów.

_________________

Pozdrawiam- Jola.

Przeglądnąłem swoje zapiski jak robiłem odmianowe z PNP i PN klon 828 to zbór 19-10-2017.
Maceracja bez drożdży do 30-10-2017 w chłodzie i zasiarkowane.
Drożdże Enaris Ferm Q5 i fermentacja w miazdze w temperaturze pokojowej do 09-12-2017.

Pozdrawiam

Jurek

Może mu za ciepło i jagody zasychają

Pinota klon 115 już wykopałem bo niedojrzewały mu pestki.
PNP u mnie dojrzewa prawidłowo - tabelka z parametrami dojrzewania za lata 2009-2012 na naszej WIKI. Najniższe kwasy jak do tej pory miał w 2015 roku . Zbir 5/10 przy sat2508, 22Bx,TA=5,9g/L; pH 3,52

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B