Sorry że będę się powtarzał ale dla mnie jedynym miarodajnym testem odporności na mróz danej odmiany jest zima w polu, a nie zamrażarka.
Kiedyś już pisałem że zadbane nie przeciążone i zdrowe rośliny wytrzymują całkiem sporo, więcej niż literatura podaje, np. Merlot i kilka innych ponoć deliaktnych vinifer w moich warunkach zero strat po -22 kilka lat temu.
Dlatego w przypadku potomka Rieslinga i hybrydy z genami v. amurensis problem mrozu zimą jest ostatnim jaki mi przychodzi w uprawie Pannonii do głowy, podstawowy to umiejętna winifikacja.
Znacznie większe obawy o mróz zimą mam w przypadku Sauvignon Maris czy Rytos.

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5

Robert, a jak podchodzisz do kwestii rozhartowania podczas coraz częstszych ostatnio zimowych ociepleń, czy też owocowania z pąków zapasowych itd?
Pytam z ciekawości.

_________________
pozdrawiam Roman

Romanie to są naprawdę sprawy dla mnie drugorzędne, nie korzystam z owocowanie z pąków zapasowych, zresztą Roesler owocuje w razie "w" nawet że starego drewna. Więc nawet -28 nie straszne.
Rubinet też ma kwiatostany z pąków zapasowych bo i tak wszystkie u niego razem startują. Krzewy w większości na własnych korzeniach, więc jak Rubinet kiedyś dostanie zimą to odbije od dołu.
Z problemem rozhartowania też się na razie nie stykam, bo wysokość npm powoduje że nie mam aż takich ociepleń.
Podstawowe kwestie jakie mi zawracają głowę to łatwość uprawy, pionowy pokrój krzewu, brak absmaków hybrydowych, odporność na sz.p. i m.p. i jakość wina. I tu np. z białych odmian Pannonia czy Bacska jawią się jako zbliżone do ideału.
A w sumie po paru latach testów skupiam się na kilku odmianach które czują się u mnie dobrze, i się sprawdziły, ponad połowa winnicy to te w/w odmiany, reszta przesadnie mnie nie interesuje np. taki Syrah i Merlot sobie rośnie a jak kiedyś wymarzną to je po prostu wykopę.

Wysłane z mojego Mi 9T Pro przy użyciu Tapatalka

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5

Generosa to jedna z najlepszych uprawowo odmian, w pojedynkę można by jej hektar uprawiać, odporniejsza na mączniaki niż nie jedna hybryda, w testach najodporniejsze na mróz vinifera. Ale jest jedno ale, smak jagód landrynkowy z muszkatem. Nie każdemu to odpowiada, i ten sam smak przechodzi do wina.

Wysłane z mojego Mi 9T Pro przy użyciu Tapatalka

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5

Wszystkie pąki Panoni były martwe. Co do stopnia uszkodzenia łozy Panoni to raczej się mylisz. Zerknij na Soreli z tej samej partii - to są poważne uszkodzenia:


I jeszcze dla porównania PNP po zaledwie -23C (zdrowy i nieprzeciążony krzew):


Jeżeli chodzi o PNP to info od Ciebie
Odnośnie Malbec Precoce (ten którego mam w kolekcji): https://ojs.openagrar.de/index.php/VITI ... /7206/6631
Tak więc wygląda na to że coś w tych mutacjach Precoce wpływa na gorszą kiełkowalność nasion.

-- Cz maja 28, 2020 9:14 pm --

Nowe, arcyciekawe znalezisko w temacie Panoni i Moravy:
https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q= ... 3aVV0HkAQ0

Strona 241 w Adobe (239 w skanie) - można kopiować tekst do tłumacza. Cóż, tabelka 4 (wyniki z 6 lat, 1997-2003) chyba ostatecznie rozwiewa wątpliwości w temacie mrozoodporności Panoni. Według tych danych mrozoodporność jest zbliżona do Rieslinga ale nie wyższa. Natomiast dojrzewanie Panoni wypada średnio na niecałe 2 tygodnie przed Rieslingiem. Morava jest późniejsza od Rieslinga więc u nas raczej odpada.

Dla mnie Panonia to i tak cud i absolutny numer 1 wśród PIWI. Praktycznie vinifera (91%), odporna na mróz jak Riesling, dojrzewająca bez problemu i niemal zupełnie odporna na choroby. Czego więcej można oczekiwać?

Gdyby tylko była dostępna analogiczna ciemna odmiana to mógłbym spokojnie odłożyć pęsetę do szuflady i zaprzestać krzyżówek
Ale że nie ma, to podejdę do niej z należnym szacunkiem i żeby nie zepsuć jej dobrej mrozoodporności skrzyżuję ją z moimi liderami wśród ciemnych odmian - Feteasca Neagra i Saperavi. O mrozoodporność takich siewek nie muszę się martwić a na pewno wśród nich znajdą się i takie, które będą dojrzewać do końca września.
Puenta - jednak trzeba iść duchem czasu

_________________
Miłego dnia, Tomek

Wstawiam kilka aktualnych fotek Pannonii. Mimo fatalnej pogody idealnie się zapyliła, żadnych problemów z mączniakami, na młodych krzewach rosnących w miejscu gdzie nie ma nornic owocowanie lepsze niż na matecznym krzewie który regularnie jest podgryzany.
Po kliknięciu na foto otworzy się w lepszej jakości.

Krzew mateczny:



Młode owocujące krzewy:



Sadzonki rosną jak na sterydach, miałem spore obawy co do ukorzeniania, a tu skuteczność w gruncie mimo zimna ponad 90 %, sadzonki Rubineta musiałem pryskać na m.rz bo by nie przeżyły silnej infekcji, sadzonki Pannonii niczym nie pryskane:

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5

Sadzonki inaczej reagują na infekcje niż krzewy. Moje krzewy Csersegi w idealnej kondycji.

Wysłane z mojego Mi 9T Pro przy użyciu Tapatalka

-- czwartek, 3 września 2020, 09:05 --

Dla zainteresowanych tą wartościową odmianą i odmianami siostrzanymi, a także nie mniej wartościowym potomstwem Pannonii (Dionis) wklejam link z artykułem jednego z twórców tych odmian dr. Cindrica. Fajnie że Tomek wynalazł tak kompleksowy art. na temat tych odmian.
Co prawda google tłumacz strasznie kaleczy język węgierski, ale można i tak w miarę wszystko zrozumieć.

https://agroforum.hu/szakcikkek/szolo-b ... ofajtak-2/

Od siebie dodam że wczoraj po długim okresie bez deszczu i świeżo po 2 dniowych opadach 34 mm deszczu zmierzyłem na Pannonii cukier. Najmniejszy cukier to były jagody z 17,5 brix natomiast średnio jest już pomiędzy 19 a 21 brix. Obciążenie krzewów pełne pomiędzy 2,5 a ok. 3 kg. W połączeniu z cechami uprawowymi, sztywny pokrój krzewów, brak pracy latem, odporność na mączniaki i sz.p. to na białe wino w neutralnym mineralnym typie nic lepszego nie widzę.
Dr Cindric wskazał tylko na jedną wadę tej odmiany -podatność na utlenianie po zbiorze, na szczęście w odróżnieniu do nich gdzie zbierają te odmiany już pod koniec sierpnia mamy we wrześniu na tyle zimny klimat w trakcie zbiorów, że np. w ub. roku nie miałem z tym najmniejszych problemów.
Pomału też trzeba się przyzwyczaić do zaakceptowanej przez Serbię i wprowadzonej na Węgrzech (i EU) nowej nazwy Pannonii poza Serbią - Castellum.
Sadzonki Pannonii znakomicie drewnieją, w ub. roku o tej porze miałem spore obawy czy np. Dublański zdrewnieje, w tym sezonie przy jeszcze lepszym wzroście sadzonek Pannonia ma już po kilka zdrewniałych oczek.

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5

Zdjęcie w markecie wskazuje , że to jednak Panonnia ponieważ owoce są różowe , a Skarb Panonii to wino białe .

-- sobota, 16 stycznia 2021, 20:40 --


Zdjęcie w markecie wskazuje , że to jednak Panonnia ponieważ owoce są różowe , a Skarb Panonii to wino białe .

brutus1950! Skarb Panonii jest odmianą deserową a nie na wino.
http://www.winogrona.org/index.php?title=Skarb_Panonii

_________________
Quidquid agis prudenter agas et respice finem.

To dlaczego jest różowe na zdjęciu ? Powinno być białe . Mam jeden krzak Panonni( chyba), ale jeszcze mały ,ma dopiero 2 lata . Kolega ma na działce i robi z tego dobre wino , bardzo pachnące .

-- piątek, 22 stycznia 2021, 12:36 --



To dlaczego jest różowe na zdjęciu ? Powinno być białe . Mam jeden krzak Panonni( chyba), ale jeszcze mały ,ma dopiero 2 lata . Kolega ma na działce i robi z tego dobre wino , bardzo pachnące .

Bo papier przyjmie wszystko, szczególnie w markecie a skoro na zdjęciu było różowe to tym bardziej nie jest to PANONIA która jest jasną odmianą. Widziałem kiedyś blado różowe "NERO", co nie znaczy że nim było.

_________________
Grzegorz.

Fakt jednak jest taki , że nadal nie wiem jakie mam winogrono . Dostałem od kolegi . Mówił,że to Panonnia , ale nie ma o Panonni śladu w necie .

Słabo szukałeś http://www.winogrona.org/index.php?title=Panonia

_________________
Grzegorz.

To to różowe ma kolega? gdzie kupił? W markecie? Skarb panonii to odmiana deserowa, jest też odmiana na wino Panonia ale jest praktycznie w Polsce niedostępna.
Grzelus przecież w tym wątku jesteśmy.

_________________
Quidquid agis prudenter agas et respice finem.

Nie to jest odsyłacz do naszej wiki

-- piątek, 22 stycznia 2021, 13:34 --

brutus1950 zrób kilka zdjęć: koronki,liści, łodyg oraz owoców wrzuć je do działu "Identyfikacja odmian" może ktoś rozpozna i Ci pomoże.

_________________
Grzegorz.