Teraz jest czwartek, 1 maja 2025, 13:18

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 36 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: środa, 16 listopada 2016, 19:06 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2005, 01:00
Posty: 7003
Lokalizacja: Warszawa/ogr.winoroslowy - Mazowsze
Największym zagrożeniem dla polskich winogrodników jest południowa Ukraina
http://www.agroatlas.ru/ru/content/pest ... folii/map/
http://forum.vinograd.info/showthread.php?t=221&page=21
Zwalczanie tego dziadostwa jest trudne
http://selomoe.ru/vinograd/lechenie-filloksery-na.html
W Polsce już od dawna spotykana
choroby-i-szkodniki/potwierdzam-istnienie-filoksery-w-polsce-t3974.html
A globalnyje ociplenije idziot w pieriod :lol:
Na Ukrainie aby z tym skutecznie walczyć został wprowadzony zakaż sprzedaży sadzonek z rejonów południowych do rejonów północnych :!: :idea:
Ale Polacy to sprytna nacja :wink:
"I dojechał gdzie dojechać miał...
Hej, droga dróżko pod bombami..."

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 16 listopada 2016, 20:12 
Offline
mistrz
mistrz

Dołączył(a): piątek, 4 listopada 2016, 21:23
Posty: 280
Lokalizacja: obywatel świata
Myślę, że wpierw zabije nas i nasze krzewy smog i zanieczyszczenie środowiska niż wirusy czy choroby winorośli, przywleczone skądkolwiek spowodują spustoszenie w naszych "winnicach". To tak trochę , że widzimy źdźbło... a nie widzimy belki. Ale też nie ma obaw stonkę już amerykanie kiedyś na spadochronach nam zrzucili, udało się ją skutecznie wytępić, więc jakby co damy tez radę z "ukraińskim czy rosyjskim desantem"


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 16 listopada 2016, 20:58 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2005, 01:00
Posty: 7003
Lokalizacja: Warszawa/ogr.winoroslowy - Mazowsze
Są także na Ukrainie szkółki które sprzedają nowości szczepione na typowych podkładkach np KOBER 5BB w cenie 200 hrywien Bajkonur
Mam nadzieję,że polscy importerzy zaopatrują się właśnie w takich szkółkach?! :wink:

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 16 listopada 2016, 21:15 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 22 września 2010, 20:53
Posty: 986
Lokalizacja: Beskid Wyspowy
W tej samej szkółce przedmiot pożądania tego forum - Wieles na podkładce kosztuje 100 hrywien. Tyle samo ile u Zagorulko gołokorzeniowa: http://vinogradar.biz/Sverhrannie/Sazhe ... a-h-Rusbol

_________________
Mój profil w Wiki - uprawiane odmiany


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 21 listopada 2016, 21:09 
Offline
mistrz
mistrz

Dołączył(a): czwartek, 27 marca 2014, 20:18
Posty: 353
Lokalizacja: mazowieckie
zbyszekB napisał(a):
KOBER 5BB


wygląda że tak kupiłem. :D sztobrów szczepionych, skurczybyki póki co nie sprzedają. :lol:


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 21 listopada 2016, 21:52 
Offline
mistrz
mistrz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 27 listopada 2014, 16:10
Posty: 327
Lokalizacja: Kędzierzyn-Koźle
Wybaczcie mi drodzy koledzy. Nie rozumiem niektórych wpisów i wypisywanych nonsensów, myślicie, że w Rosji w jakimś instytucie albo nawet prywatnej renomowanej szkółce ktoś pozwoliłby sobie produkować zainfekowane sadzonki i na dodatek zainfekowane i zarobaczone są właśnie te bardzo nowe i super nowe odmiany a tamte stare, które już funkcjonują to nie są zarobaczone i zainfekowane? To jakaś paranoja. Niby skąd pochodzi większość odmian w naszych kolekcjach z Ameryki? Rozmawiałem kiedyś o tym z p. Piątkiem. Otóż kiedyś tak było, że krzyżowało się różne odmiany aby uzyskać jakąś nową odmianę i to wszystko. Teraz jest inaczej, przy nowych odmianach zwraca się uwagę na odporność szczepu na różne choroby i szkodniki. I te nowe odmiany są pod tym kątem o niebo lepsze od tych jakie my mamy. Inna sprawa, że nie wszystkie się nadają do naszych warunków klimatycznych i glebowych ale zawsze tak było. Ja cieszyłbym się gdyby chociaż 20% tych nowych odmian się u nas przyjęło. Ale do nich należy przyszłość i do tych kilkudziesięciu pancernych odmian które rosną teraz na naszych działkach i winnicach. Powiem więcej jest to ostatni moment zaopatrzenia się w dobry materiał gdyż chyba już nieodwracalnie nadchodzi czas GMO także i w winoroślach. Podejrzewam, że już obecnie w takiej odmianie jak Prima Ukrainie majstrowali coś z GMO. Jest to odmiana o jagodach spłaszczonych -takich dyniastych, o dość przyjemnym smaku cytrynowym. A ludzi sprowadzających takie nowinki (oczywiście nie te z Chin) należy szanować i wspomagać finansowo -ja np. kupuję u nich sadzonki dla kolegów i rodziny na urodziny albo imieniny tylko po to aby ich wspomóc. Tacy zapaleńcy potrafią wydać 2.000,- PLN rocznie po to abyśmy i my z tego kiedyś skorzystali i dokonują przy okazji naturalnej selekcji odmian najlepszych do naszych warunków. To naturalne, że czasem chcą aby część ich kosztów się zwróciła, reklamują więc niektórzy czasem wszystko co mają pod ręką aby to sprzedać. Dlatego proszę o większą wyrozumiałość nawet wówczas kiedy poczuje się ktoś czasem zawiedziony nie udanym zakupem.
Pozdrawiam: Staszek

_________________
http://www.winogrona.org/index.php?title=Trestan
http://www.winogrona.org/images/8/8c/Po ... %80%A6.pdf
https://youtu.be/U9OuWYS3kVI


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 21 listopada 2016, 23:24 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): wtorek, 28 stycznia 2014, 12:13
Posty: 2170
Lokalizacja: Poznań-Drawsko Pomorskie
Widzę generalnie, że zrozumienie tego co napisałem nie jest łatwe. Zacytuję sam siebie
Zodiak napisał(a):
... bo udało im się ominąć kontrolę i kwarantannę fitosanitarną.
...
Inne kraje chronią fitosanitarnie swoje granice i nie przepuszczą z Polski podejrzanych: świń, kurczaczków, jajek, jabłek i czego tam jeszcze...


Jeden z moich sąsiadów robi wyśmienite wędliny. Kiedyś zapytałem go czy bada te świnie co z nich robi swoje wyroby. Spojrzał na mnie jak na wariata i powiedział
"a po co? Co ma się stać? Karmie je tylko własną paszą"

No coments.

_________________
_____________________
pozdrawiam Mirek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 22 listopada 2016, 07:27 
Offline
mistrz
mistrz

Dołączył(a): sobota, 11 stycznia 2014, 19:01
Posty: 297
Lokalizacja: centrum-Okolice Rawy Mazowieckiej
Witam.
Odnośnie Primy Ukrainy - odmianę uprawiam 3 sezon wegetacyjny . Odmiana muszkatowa , o b. wczesnej porze dojrzewania ,przy obciążeniu 9 gron na pierwszym owocowaniu ( grona od 400 do 700 gr ) dojrzała 2-3 dni przed Super Extra . Odmiana o wysokiej odporności na mączniaki - u mnie bezproblemowa - co potwierdzają 3 lata uprawy danej odmiany.. Grona nie porażane przez szara pleśń .Nie atakowana przez osy i szerszenie . Może bardzo długo wisieć na nie zmieniając konsystencji miąższu i walorów smakowych .Ostatnie grona 2 grona wisiały do 10 października . Muszkat wyraźny , zbalansowany , smak cytrynowo -limonkowy bardzo przyjemny w jedzeniu -moim zdaniem jeden z najlepszych muszkatów ( lecz jak wiadomo są gusta i guściki, co mi smakuje nie musi smakować innym) Na forach Ukraińskich opisują i potwierdzają Prime Ukraini jako jedna z najlepszych b. wczesnych muszkatowych odmian ,co i ja sam potwierdzam . Staszku mam jedno pytanie - czy próbowałeś tej odmiany ?? czy tylko .... Jest wiele odmian o nietypowych kształtach jagód ,przypadkowo lub celowo pokrzyżowanych . Nie wierzę w to by przeciętny selekcjoner pozwolił sobie na mutacje genetyczne by uzyskać nietypowy kształt jagód ( raczej rzadko kogo by stać było podjąć się takiego wyzwania - jedynie większe instytuty mogły by pokusić się o takie badania nad krzyżówkami genetycznymi) . O innych nowinkach nie będę pisał gdyż jest wielu którym się to nie podoba z wielu względów . Wieczne nagonki ,szyderstwa pod moim i innych adresem zniechęcają mnie i innych uprawiających wiele nowości do wypowiedzi i opisów . Sami naocznie widzicie jak to wygląda na tym forum. Brak typowych dyskusji ,jedynie zaczepki ,prowokacje szyderstwa itp... na tym kończę.
Pozdrawiam .Jacek.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 22 listopada 2016, 11:31 
Offline
mistrz
mistrz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 3 kwietnia 2005, 01:00
Posty: 358
Lokalizacja: Ozorków
W tym linku,który podał Zbyszek do szkółki w Odessie nie mogę znaleźć adresu?

_________________
Sprzedam sadzonki winorośli tel.:+48 603 463 818 WINNICAOZ


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 22 listopada 2016, 11:37 
Offline
mistrz
mistrz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 27 listopada 2014, 16:10
Posty: 327
Lokalizacja: Kędzierzyn-Koźle
Panowie, potwierdzacie to co napisałem i jednocześnie się z tym nie zgadzacie. Napisałem, że krzyżowało się -tzn. ludzie krzyżowali dla uzyskania nowej odmiany -bez zwracania uwagi na inne cechy a teraz się to zmienia. Jeżeli chodzi o Primę Ukrainy napisałem, że jest to odmiana dobra i smaczna. Ma walory właśnie tak duże, że ja "tylko" podejrzewam tu ingerencję GMO. Jacek przy okazji chciałbym ogłosić publicznie, że w zakresie nowinek i super nowinek to m.in. Ty dla mnie jesteś autorytetem i nigdy się z tym nie kryłem. Życzę Ci dużo sukcesów w uprawie nowinek i chcę też przyznać ci rację, że niektóre wpisy całkowicie zniechęcają do zabierania głosu na forum.

_________________
http://www.winogrona.org/index.php?title=Trestan
http://www.winogrona.org/images/8/8c/Po ... %80%A6.pdf
https://youtu.be/U9OuWYS3kVI


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 22 listopada 2016, 11:56 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): wtorek, 28 stycznia 2014, 12:13
Posty: 2170
Lokalizacja: Poznań-Drawsko Pomorskie
Każdy swój rozum ma. Ja uzyskałem potwierdzenie, że przynajmniej niektóre sztobry i sadzonki pochodzące ze wschodu nie przechodzą kontroli i kwarantanny fitosanitarnej. Tylko tyle i aż tyle.
Zagrożenia zdefiniował @ZbyszekB podając linki.
To są fakty.

_________________
_____________________
pozdrawiam Mirek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 22 listopada 2016, 12:48 
Offline
mistrz
mistrz

Dołączył(a): czwartek, 27 marca 2014, 20:18
Posty: 353
Lokalizacja: mazowieckie
Zodiak napisał(a):
To są fakty.


No tak, fakty są jakie są i trzeba to przyjąć do wiadomości. Nikt, a przynajmniej ja nie neguję tego. Pytanie tylko co dalej? e-sadzonka i .... ?
Bo ja w dalszym ciągu nie wiem, czym się różni patyk, czy sadzonka od Mietka z Tarnowa od sadzonki Nataszy ze Lwowa?


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 22 listopada 2016, 13:36 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): wtorek, 28 stycznia 2014, 12:13
Posty: 2170
Lokalizacja: Poznań-Drawsko Pomorskie
Myślę, że do końca nigdy tego nie będziemy wiedzieli. Na pewno warto na sadzonkę mieć jakiś dokument. To oczywiście niczego nie gwarantuje. Także sama świadomość istnienia zagrożenia to też jest coś.
Nie wiem natomiast czy sama kąpiel w Topsinie i moczenie sekatora w denaguracie jest wystarczającym zabiegiem, ale choć tyle trzeba robić.

_________________
_____________________
pozdrawiam Mirek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 22 listopada 2016, 16:51 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): sobota, 4 stycznia 2014, 11:58
Posty: 2855
Lokalizacja: Pogórze Ciężkowickie 385m npm
trestan48 napisał(a):
Napisałem, że krzyżowało się -tzn. ludzie krzyżowali dla uzyskania nowej odmiany -bez zwracania uwagi na inne cechy a teraz się to zmienia.


Na jakie inne to cechy patrzono :?:

Co się teraz zmienia :?:

Kiedy to było, dokładnie, kiedy to było :?:

Z tego co ja wiem, to pierwsze naukowe instytuty powstały jak Polska odzyskała niepodległość,
a więc są to początki lat dwudziestych. Powstaje m.in Wydział Ogrodnictwa.

W 1930 powstaje Wydział Architektury Krajobrazu ( to tak na marginesie, jakby kto pomyślał,. że zakładanie ogrodów to wynalazek obecnych czasów).

Pierwsze krzyżówki, to pierwsze odkryte przez prostego człowieka drzewa dzikie owocowe w lesie i jego pierwsze poczynania skierowane ku polepszeniu smaku i uzyskaniu większych owoców.Tu można mówić o jakichś przypadkach,
ale na pewno nie w sytuacji gdy powstawać zaczęły w kraju instytuty naukowe i pierwsze stacje hodowli roślin.
I zawsze krzyżowano rośliny, a to po to by miały lepszy smak, ładniejszy wygląd, były odporniejsze na choroby, były łatwiejsze w uprawie tak amatorskiej jak i wielkotowarowej.

Ty chyba w ogóle nie masz pojęcia jak wygląda uzyskanie jakiejś krzyżówki i powtarzasz tylko jakieś banialuki
zasłyszane po kątach.

Masz choć pojęcie ile trzeba włożyć pracy i ile lat upływa nim wyhoduje się roślinę zgodną z oczekiwaniami i o ustalonych cechach.
Głupi pomidor potrzebuje 9- 10 pokoleń, żeby wreszcie jego cechy się ustaliły.,

To teraz wielkie firmy nasiennicze produkują masę tz ef- jedynek, czyli krzyżówek pokolenia pierwszego,
by zarabiać jak największą kasę. Bo jakbyś nie wiedział to pokolenie F1 nie ma ustalonych cech, więc wysiać nasion nie można by spodziewać się tej samej rośliny.

To teraz wielkie koncerny nastawione na zysk właśnie, produkują rośliny przede wszystkim odporne na glifosad,
by można było niszczyć chemicznie chwasty i zwiększać areał uprawy.

Wróćmy do winorośli.

Z tego co czytałam w literaturze, co który tylko może winogrodnik na Ukrainie dokonuje krzyżówek i szast prast wypuszcza w świat sadzonki nie przejmując się zbytnio badaniami nad odpornością i przydatnością, bo liczą się w znacznym stopniu duże owoce.
Ludzie mają bzika na punkcie dużych owoców. Chcieliby żeby jagódki winogron były wielkości piłeczek pingpongowych,
a reszta, a to jakoś będzie.


Kto więc wmówił Ci, że teraz to super, a dawniej to be? Owszem Instytuty dostały dofinansowania, dorównują wyposażeniom zagranicznym placówkom, ale nie pleć bzdur, że świadome krzyżowanie roślin, to wynalazek 21 wieku.

_________________

Pozdrawiam- Jola.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 22 listopada 2016, 17:40 
Offline
mistrz
mistrz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 27 listopada 2014, 16:10
Posty: 327
Lokalizacja: Kędzierzyn-Koźle
Jolka, piszesz coś a potem sama sobie zaprzeczasz, ale z grzeczności nie będę Ci zaprzeczał. Zastanów się tylko sama gdzie ja użyłem chociażby jednego słowa na temat wielkości jagód albo, że stare jest be a nowe ok!

_________________
http://www.winogrona.org/index.php?title=Trestan
http://www.winogrona.org/images/8/8c/Po ... %80%A6.pdf
https://youtu.be/U9OuWYS3kVI


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 36 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 35 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
News News Site map Site map SitemapIndex SitemapIndex RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
phpBB SEO