Darusz NS
wielkie dzięki co do przymrozków to nie wiem bo nigdy nie zwracałem uwagi

waldekpodkarpacie
zaimek jego dotyczy suszi ---konkretnie tego, że sam określił swój post jako tendencyjny co ja źle odczytałem
a gdzie jest twoja winnica?

-- czwartek, 11 kwietnia 2019, 10:13 --

siekiernik oczywiście Tobie też bardzo dziękuję

PierwszeKroki dodam też coś od siebie. Jestem początkująca, praktycznie na tym samym etapie co Ty. Po lekturze tego forum doszłam do wniosku, że muszę postawić na takie odmiany, które sprawdziły się najlepiej u moich najbliższych sąsiadów forumowych. Ta sama gleba i ten sam klimat. Ale działka działce nie równa i wiem, że najważniejsze będą moje własne doświadczenia.
Myślę, że całkiem bez oprysków się nie obejdzie. Jeżeli w Twojej okolicy pojawi się w dużym nasileniu jakiś patogen, to Twojej działki cudownie nie ominie. Przerabiałam to już z klonami palmowymi, a posadziłam te „odporne”. Do tego na odporność krzewu duży wpływ mają warunki w jakich rośnie.
Winoroślą trzeba się opiekiwać.

Spróbuj, bo warto. Zobaczysz jaką radość dają pierwsze plony. Nawet jeśli nie posadzisz najsmaczniejszych odmian, to z własnego krzaka i tak najbardziej smakuje . Posiadam jeden krzew kilkuletni i właśnie pierwsze zbiory przekonały mnie do nabycia innych odmian.
Powodzenia!

Warto przemyśleć to, co radzą koledzy z większym stażem, bo oni wiele potknięć mają już za sobą.

_________________
Pozdrawiam

Moje pierwsze winorośle poradziłem kilkanascie lat temu (nie licząc starszego Concorda). Przez pierwsze kilka lat będąc nieco zielony w temacie nie robiłem żadnych oprysków. Nie bylo tez w mojej okolicy zadnych winorośli. Później się to zmieniło. Także przez jakis czas masz teoretyczne szanse na chwilę bez oprysków. Dużo zalezy też od odmian i konkretnego siedliska. Przy wyborze odmian założyłem kryterium odporności na choroby i mróz.

_________________
Przydomowa mikroWinnica Siekierników, 80 krzewów. Marcin

[quote="PierwszeKroki"]Darusz NS
wielkie dzięki co do przymrozków to nie wiem bo nigdy nie zwracałem uwagi

waldekpodkarpacie
zaimek jego dotyczy suszi ---konkretnie tego, że sam określił swój post jako tendencyjny co ja źle odczytałem
a gdzie jest twoja winnica [/color]/quote]

Moja winnica znajduje się na zachodnich obrzeżach Jasła, na wzgórzach, zwanych Wałami Królewskimi, okolice pomiędzy Łęgorzem, Jareniówką, Trzcinicą, skansenem archeologicznym. Uprawiam deserówki. Winiarskie, w szczątkowych ilościach.

Nie wiecie gdzie można dostać sztobry lub sadzonki odmian wskazanych przez (DariuszNS)
w szczególności Garant (nigdzie go nie mogę znaleźć)

W wielu rejonach Polski można znaleźć miejsca, które pod uprawę winorośli nadają się szczególnie. Jest ich jednak niewiele. Większość to miejsca przeciętne, lub też słabo nadające się do tego celu. Jeśli u Ciebie dojrzewał Szachtior, który u wielu, również na Podkarpaciu, nie dojrzewa, to znaczy, że siedlisko było bardzo dobre, a inne niż nachylenie stoku czynniki pozwalały na to. Zresztą, niektórzy twierdzą, że nawet czysto północny stok jest lepszy od terenu płaskiego... A tak przy okazji, jaką ziemię miałeś na tej uprawie pod Jasłem?


Pozdrawiam.
Mariusz

Witam Mariusz.
W mojej wcześniejszej lokalizacji była to ziemia uprawna, wysokiej drugiej i trzeciej klasy. Obecnie jestem na stoku wschód, południowy-wschód, na śródleśnej polanie. Tak to chyba można określić. Gleba ciężka, gliniasta, nieużytek. Dopiero ja zacząłem jă uprawiać. Kesza 1 dojrzewa mi w pierwszych dniach września, szachtior pod koniec września, poczâtek października, ale nie jestem pewien, czy będzie mi pasował do towarowej uprawy. Na razie daję mu szansę. Može kąt padania promieni słonecznych, w połâczeniu z pochyleniami terenu robi swoje. Jesteśmy poniżej 50 równoleżnika, co też w Polsce nie zdarza się często. Często przejeżdżam przez całą Polskę i zawsze od maja do października, za Bochnią, w stronę Tarnowa, mam wrażenie, jakby ktoś podkręcił ogrzewanie.
Pozdrawiam Waldek

@PierwszeKroki
Winorośl: im smaczniejsza, im owoce większe, im bardziej nadaje się na wino -> tym mniej mrozoodporna, bardziej chorowita i łatwiej ją przeciążyć owocowaniem.

Druga ważna sprawa: gatunki rodzime przystosowane do naszego klimatu jak np. śliwki bez ochrony chemicznej zawsze dadzą jakąś część plonu, jabłonie dadzą parchate jabłka które można zjeść ze smakiem (niedoskonałości skórki kompensuje świadomość ekologi), itd. Winogrona to jagody które jak pokryją się grzybem/pleśnią lub zgniją to raczej masowo - tyczy to zazwyczaj całego grona. Tu nie walczymy z niedoskonałościami, nie znajdujemy tych nierobaczywych itd., będą albo ich nie będzie.

Winorośl u nas to trochę jak uprawa ... no właśnie, nie chce napisać czegoś obcego, ale coś w tym jest!

Wybór odmian jest ogromny, trzeba się zastanowić co się chce, bo na efekty czeka się dłużej niż jeden, dwa, czy trzy sezony. Przykładem dobrego połączenia deserowego jest odmiana Galanth/(lub Muscat Bleu) z odmianą Arkadia. U mnie rosną na pergoli blisko wejścia żeby łatwo je mogła skubać cała rodzina. Galanth, ciemny, nie duże jagody, bardzo słodkie, smaczne, ale z wielką pestką i grubą skórką. Jest wysoko prowadzony zajmuje większość pergoli - zwłaszcza wysoko, dojrzewa jako pierwszy, bardzo wcześnie, ale 2-3 tygodnie można go jeść. Arkadia, jasna, wielkoowocowa odmiana, z cieniutką skórką, chrupkimi owocami i nie przeszkadzającymi pestkami, zasiedla dół pergoli ponieważ jest kopcowana ziemią na zimę ze względu na mrozo-nieodporność. Można ją jeść zanim skończy się Galanth i jeszcze miesiąc później. Dalej na murku płoży się odmiana beznasienna, jasna (nazwa: A-1704), jest późniejsza niż Arkadia, to z niej podjadają dzieci, przychodzące zmęczone po szkole, w październiku.

Trzymam kciuki za nowych forumowiczów . Nie tak dawno byłem w waszej skórze i nagle mnie wciągło i zacząłem rozgryzać czym różni się winorośl europejska od tych licznych gatunków amerykańskich...

Żeby zakończyć temat: jeśli nie rozumiesz irytacji, to po prostu zapomnij! Pomyśl sobie, że zostałeś przyjęty na forum "z przytupem"...
Może Malinówka nie wszystkim coś mówi, ale znalazłem jej dane klimatyczne! Czy chcesz sadzić na polanie przy Mogiłach,przy koło drogi na Orzechówkę? Jak będę miał chwilę, napiszę coś więcej. Ty zaś napisz, czy Twoja glina jest wybitnie mokra, (jak u Dzikiej), i spróbuj się zastanowić, czy w chłodnej połowie roku jest na polanie o wiele chłodniej niż np. przy skrzyżowaniu koło cmentarza (to chyba ok. 50 m niżej). A może bywa cieplej? Myślę, że przy tej wysokości i usytuowaniu decydujące znaczenie dla doboru odmian będzie miała ich mrozoodporność, czas występowania ostatnich i pierwszych przymrozków oraz długość okresu wegetacyjnego.

Pozdrawiam.
Mariusz

Tak, to Mogiły. Glina wybitnie mokra. Osoby tam mieszkające mówiły mi że w zimie zazwyczaj na górze jest nawet trochę cieplej niż na dole ok. 1-2 *C (dolna część miejscowości leży przy małej rzeczce/rowie na północ od drogi - nie ma jej na mapie). Co do przymrozków nie jestem w stanie wskazać bo nie zwracałem do tej pory uwagi (nie mieszkam tam) ale wydaje mi się, że tam na górze temperatura ma mniejszą amplitudę niż na dole (maksymalne temperatury są niższe a minimalne wyższe) szczególnie wiosną. Okres wegetacyjny jest krótszy niż na dole ale jak długi niestety też nie zwróciłem uwagi w poprzednim sezonie. Na pewno na wiosnę wegetacja rozpoczyna się później o jakieś 2 tygodnie. Sadzonki które zamierzam kupić zasadzę na wiosnę za rok więc może będę miał więcej informacji. Będę jeszcze pytał. Na jesieni zamierzam zasadzić sadzonki które sam ukorzeniam nieznanych odmian (jedna ciemne średniej wielkości owoce, druga różowa średnie /małe owoce i trzecia ciemne małe owoce-przerobowa na soki) wszystkie stosunkowo dobrze owocowały bez oprysków. Mam nadzieję, że będą odporne również na niskie temperatury. Za rok się okaże.