Agat Doński

_________________
http://www.winnica-indra.pl
Krzysiek z Podkarpacia, RADYMNO

Dobrze owocujące - to może przesada - owocują: Jupiter, Cimus, Sława Ukrainie, Prima Ukrainie, Kasanowa, Claudia Cardinale, Indiana.
Sława Ukrainie, Kasanowa, Indiana owocuje nawet ze starego drewna.
Wszystkie nie tylko z tych względów godne polecenia.

Cascade nawet jak wiosną zmarzły mu pąki kwiatowe to z zapasowych owocował jakby nigdy nic...

Kasanova na dzisiaj trochę rozczarowuje. Smak nie powala lub jeszcze nie dojrzał. Zobaczymy za miesiąc lub rok, obecnie to kontrolne grono. Jedne z najpiękniejszych kolorów przyrostów, może z tego owa nazwa.

Napisz coś więcej o Claudia Cardinale.

Wysłane z mojego VOG-L29 przy użyciu Tapatalka

_________________
Pozdrawiam,
Łukasz

Aładdin wytwarza kwiatostany aż do jesieni, Garold , Krasotka, V25/20 (Regina) dużo mniej ale kilka na krzewie zawsze jest.

_________________
Grzegorz.

Jeżeli dobrze zrozumiałem pytanie – „Czy istnieją deserówki badź odmiany uniwersalne , które owocują z pąków zapasowych ?” – trzeba tu rozróżnić:
1/ Pąk krzewu winorośli - przekrój.

Jeżeli na wiosnę winorośl „budzi się” wypuszczają pąki (w różnych wariantach), np. wypuszcza tylko pąk główny, wypuszcza pąk główny i oba zapasowe, wypuszcza jeden lub oba pąki zapasowe.
Przy prawidłowej budowie i braku uszkodzeń np., mrozowych pąk główny zawiera zawiązek kwiatostanu bądź ich więcej. Natomiast pąki boczne (zapasowe) posiadają dobrze rozwinięte zawiązki kwiatostanu, gorzej rozwinięte lub ich nie posiadają.
Dobrze rozwinięte kwiatostany w pąkach zapasowych, to jest właśnie pożądana cecha odmianowa. Większe prawdopodobieństwo urodzaju.

2/ Natomiast inną osobliwością, również odmianową i bardzo pożądaną jest zawiązywanie kwiatostanów i owocowanie na pasierbach. To są właśnie jesienne kwiatostany.
Ta cecha może być wykorzystywana do kształtowania oraz zapewnienia urodzaju.

Czasem na forum zaglądają osoby "początkujące", którym ta wiedza może być pomocna w przyszłości - z tą myślą ten wpis.


Odmiana Kasanowa (Shulga Alexey) – kilka słów:
- trzylatek ale „po przejściach”,
- dwa poprzednie lata były wyjątkowo mokre, krzewy stały po uszy w wodzie, a Kasanowa wyjątkowo sobie nie radził, dopadł go mączniak i na malutkich gronkach wszystkie jagody były do wyrzucenia.
- suchy i dość ciepły ten rok - krzew zaczął wykorzystywać okazję, rozwija się ale pełnych możliwości nie pokazuje.
- są trzy miniaturowe sygnałowe gronka, jagody zaskakują piękną barwą,

- była wstępna degustacja – nie są jeszcze w pełni dojrzałe, ale już można ocenić iż „będzie dobrze” – jest perspektywa.
Dlaczego nie mogę napisać jednoznacznie, jak poprzednik we wpisie wyżej „smak nie powala”?
Winorośl i jego słoneczna jagoda to skomplikowany mechanizm powiązań i zależności.
Na ocenę smaku i samego krzewu jeszcze za wcześnie. Sygnałowe grono nie odzwierciedla w pełni normalnego smaku jagód. Krzew jest jeszcze „niestabilny”. Pewnie dopiero piąty rok i następne, po posadzeniu i wzroście bez zakłóceń są miarodajne. Zapas starego drewna, rozbudowany system korzeniowy, właściwa gleba, pielęgnacja i nawożenie, a także odpowiednie warunki (wysoki wskaźnik SAT) pozwolą aby krzew pokazał swoje możliwości (wielkości gron i jagód oraz smak).
Wielu winoogrodników wie, że niektóre odmiany o charakterystycznym smaku muszkatu w jednym roku go mają, a w innym już nie.
Dlatego ocena odmiany po próbnym owocowaniu jest mało miarodajna.
A smak?
Oczywiście – najwięcej zależy od genetycznych cech odmianowych. Jeżeli odmiana ma dobry smak to będzie raczej dobra, a kwaśny glutek – dobry nigdy nie będzie mimo, że niektórym smakuje.

Co do odmiany Claudia Cardinale
- krzew dwuletni,
- rośnie zadowalająco, wszystkie pąki wypuściły i latorośle rosną równo,
- zostawione pięć zredukowanych gronek na próbę,
- w tej chwili zaczyna się proces drewnienia,
- standardowa ochrona i chorób nie stwierdzam,
Dane charakterystyczne – ogólne dostępne:
Claudia Cardinale to hybrydowa forma stołowej odmiany wczesnego dojrzewania Burdak A. V. Para rodzicielska - Sofia x Gordey. Typ kwiatu - biseksualny. średniej wielkości, stożkowy kształt, około 0,7-1 kg. Jagody mają owalny kształt, lekko wydłużone, czerwone, średnio 12-16 gramów. Miąższ jest soczysty, mięsisty, z chrupnięciem o przyjemnym harmonijnym smaku. Cięcie średnie i krótkie.

Potwierdzam – niepowtarzalny odmianowy, przyjemny, harmonijny smak w połączeniu z konsystencją mięsisto soczystą lekko chrupiące jagody przy gryzieniu.
Pestki (3 szt.) były jeszcze bardziej zielone iż ciemne.
Waga 2 szt. jagód ze zdjęcia 25.8 g.
Cukru nie mierzyłem.
Myślę, że to taka dobra odmiana dla odmiany smaku, jeżeli ma się dość tych z muszkatem – lub gdy ktoś, za muszkatem nie przepada.
Znakomity winoogrodnik z Ukrainy Владимир Шпак chwali tą GF w jego nazewnictwie Клаудио Кардинале już po sygnalnym owocowaniu. Zamierza właśnie ze względu na smak pozostawić krzew do dalszej uprawy. https://www.youtube.com/watch?v=Hqn2nUT-9-A.
Pewnie więcej nie można powiedzieć w drugim roku uprawy krzewu – będę obserwował.
1/ krzew https://drive.google.com/file/d/1XRZ2HqDwzQE3E8vu2rD-Qwe775pKEvOs/view?usp=sharing
2/ grono 2 zacienione https://drive.google.com/file/d/1Ki8xyM1iLoQSTDV_BWkxfqb21Mwe1ME1/view?usp=sharing
3/ jagody – porównanie wielkości https://drive.google.com/file/d/1JBB2_oXV2_PL2S0-ZMuvjH4ljB9LpRXl/view?usp=sharing
4/ przekrój jagody https://drive.google.com/file/d/1UqCVNT8MgUP7E9pDuXFhbuUYHMkAWdoz/view?usp=sharing

Witam. Niestety przymrozki dokuczyły kolejny raz, a z racji że mam parę wolnych miejsc zamierzam dosadzic kilka odmian, które owocują z zapasowych. Posiadacie takie odmiany w swoje kolekcji ?

Czy Elegant Swierchrannij z racji że ma w genach Wostorga owocuje z zapasowych tak jak Alladyn?

Mam Eleganta SW, jest tak wysoce plenny że zawiązuje grona nawet na bocznych latoroślach wyrastających z pnia.
Z pąków zapasowych zdecydowanie owocuje, grona mniejsze, jest w miarę wczesny.

_________________
Pozdrawiam- Mirek.
________________________________________________________
Do sukcesu nie ma żadnej windy. Trzeba iść po schodach. ~ Emil Oesch `

Witam. Tegoroczne przymrozki poczyniły ogromne szkody w uprawach. Zapewne w wielu lokalizacjach krzewy przemarzły. Zapraszam do podzielenia się wiedzą na temat owocowania z pąków zapasowych na przeróbkach jak i odmianach deserowych.

U mnie w tym roku ładne owocowanie na pąkach zapasowych na Swenson Red. , Seyval Blanc. Sporadyczne grona na odmianie Prim.
Największe rozczarowanie to odmiana Kamieńskij - 6 gron na 12 krzewach mimo genów labruska.

Owocowanie z pąków zapasowych 2024 , obserwacje Instytut w Skierniewicach

Rozwój pąków nastąpił 3 tygodnie wcześniej niż zwykle. Fale przymrozków odnotowano w Skierniewicach w następujących dniach kwietnia: 17 (−2,1◦C), 18 (−3,6◦C), 19 (−2,1◦C), 22 (−2,1◦C) i 26 (−0,8◦C). Przymrozki uszkodziły wszystkie pąki pierwotne w fazie pączkowania: widoczne były zielone wierzchołki pędów (BBCH 07–09), a młode pędy rozwinęły się z 1–5 liśćmi (BBCH 11–15). Ostatni przymrozek wiosenny odnotowano 12 maja (−0,9◦C). Kolejne przymrozki spowodowały wyjątkowe uszkodzenia pędów po pączkowaniu w porównaniu z innymi latami.

Krzewy prowadzone w formie "głowy", obserwacje 50 odmian, po 3 krzewy każdej odmiany

Przerobowe odmiany białe - pąki bazowe(pierwotne a w nawiasie pąki wtórne (zapasowe) w %
Chardonnay - 12 (7)
Chasselas - 18 (12)
Nektar - 13 (0)
Pinot Blanc - 40 (38)
Pinot Gris - 17 (22)
Riesling - 40 (22)
Sauvignon Blanc - 22 (18)
Siegerrebe - 41 (33)
Traminer 28 (8)
Aurore - 75 (62)
Bianca - 85 (71)
Seyval Blanc - 83 (66)
Swenson Red - 64 (67)
Hibernal - 84 (52)
Johanniter - 42 (23)
Muscaris - 7 (0)
Saphira - 59 (55)
Souv ignier Gris - 30 (7)
Solaris - 79 (69)
Villaris - 92 (81)

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

Zbyszku B, masz może link do tych informacji? Szukałem na stronie Instytutu w Skierniewicach ale nie mogłem tego znaleźć.

Soreli jest calkiem niezly w tym Ravel Blanc na zdjeciu

Już znalazłem, jakby ktoś był zainteresowany to podaję link: https://www.mdpi.com/2077-0472/15/1/108

Z artykułu generalnie płyną wnioski pod kątem płodnosci 3 rodzajów paków: zapasowych, bazowych oraz uśpionych.
Największe znaczenie mają dla nas chyba pierwsze dwa rodzaje. Ja w zeszłym roku praktycznie cały plon z MF (połowa normalnego) otrzymałem z pakow bazowych, czego wcześniej nie brałem pod uwagę, ale jak nie było z czego to poszło z bazowych.

I tak dla pakow zapasowych najwyższy odsetek płodnych pąków stwierdzono u odmian: 'Regent' (82,1%), 'Villaris' (81,1%) 'Accent' (79,9%), 'St. Pepin' (73,7%) i 'Bianca' (70,8%), 'Solaris' (69,4), 'Orion' (69,1), 'Baron' (67,4), 'Swenson Red' (67, 0), 'Seyval Blanc' (66,1).

Wysoki odsetek płodnych pąków bazowych (co najmniej 70%) odnotowano w odmianach: 'Rubinet', 'Bianca', 'Frontenac', 'Seyval Blanc', 'St. Pepin', 'Vidal Blanc', 'Accent', 'Cabernet Cantor', 'Calandro', 'Helios', 'Hibernal', 'Monarch', 'Regent', 'Villaris', 'Solaris', 'Baron', 'Marquette', 'Marechal Foch', 'Aurora'.

Jest to ważne wskazanie patrząc na to co dzieje się w coraz szybciej startujacej wegetacji a jednocześnie utrzymującym się prawie co roku ryzyku przymrozków do połowy maja.

Jak widać jest tam sporo rożnych odmian bardzo często uprawianych na towarowych winnicach na wino, ale i coś na deser też się znajdzie.

Czy można prosić o wyjaśnienie co autor miał na myśli pisząc o pąkach zapasowych, bazowych oraz uśpionych ? o ile zapasowe i uśpione to sprawa prosta to nurtuje mnie czym jest pąk bazowy ?

pozdrawiam