Kilka dni temu 16.08. pisałem o pocz. wybarwiania się Negru de Dragasani.
Okazało że dotyczy to tylko 1 krzewu, reszta czyli 25 szt. ruszyła z tygodniowym opóźnieniem dokładnie razem z Merlotem.
Krzew ten zaznaczyłem już w ub. roku bo przy takim samym obciążeniu jak pozostałe miał średnio 25-26 brix 05.10.2019 tuż przed zbiorem. Reszta krzewów też miała dobre parametry choć na każdym mimo silnej redukcji wisiało ponad 4 kilo! ale jednak miały średnio te 1,5 do 2 brix mniej.
Sadzonki są z 1 partii z Austrii na SO4.
Teraz pytanie co to może być, klon, mutacja, czy inna podkładka. Krzew rośnie identyczne silnie jak pozostałe, ma taki sam pokrój, liście, grona ma nawet w stosunku do części krzewów nieco większe i lepiej zapylone(gęściej ubite jagody).
Załączam fotki, różnica jest widoczna.

Wysłane z mojego Mi 9T Pro przy użyciu Tapatalka

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5

To może być mutacja pąka użytego do zaszczepienia tej jednej sadzonki. Gdyby tak faktycznie było, miałbyś ogromnego farta biorąc pod uwagę niewielką skalę nasadzeń tej odmiany u Ciebie.
Mutacje 'precoce' przyspieszają wybarwianie o ok. 3 tygodnie choć w tym sezonie mają większe opóźnienie i różnica jest mniejsza.
Przykładowo Malbec Precoce (z lewej) i Malbec (z prawej) - stan na dziś:


Czy w poprzednim sezonie też była różnica w czasie wybarwiania?
Żeby rozstrzygnąć to definitywnie, najlepiej będzie zaszczepić pąk z tego krzewu na inny krzew Negru np. zdrewniałym w zielone.

_________________
Miłego dnia, Tomek

Różnica w terminie wybarwiania musiała być, skoro w takich samych warunkach i sporym obciążeniu krzewów ten 1 krzew zrobił w 2019 taki brix. Niestety nie zwracałem na to uwagi bo dość późno dokonałem odlistnienia okolicy gron, a liście Negru ma wielkie i niewiele przez nie widać.
Dlatego też już po ub. sezonie zaznaczyłem sobie ten krzew. Nawet gdyby to była mutacja, i to tylko tydzień wcześniejsza to już by było coś w tym naszym upalnym wrześniowo-październikowym klimacie.
Zwłaszcza że Negru ma istotny plus: od momentu rozpoczęcia veraison ma wyraźnie krótszy okres dojrzewania od np. potomków Frankovki czyli Roeslera i Rubineta, które mają minimum 65 dni. Ma też przy zbiorze sporo mniej od nich kwasów (nieco ponad 7).

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5

Trzymam kciuki, z nadzieją na klon z wcześniejszym dojrzewaniem.

A swoją drogą, czekam na relacje z tegorocznego dojrzewania u Ciebie, Robert.
Muszę sobie trochę posegregować dane odnośnie nowych odmian. Do terminów zbioru u Ciebie muszę doliczyć 10 dni i mi wyjdzie, czy u mnie ma szanse A bierzący rok, ze zwoim opóźnieniem, pozwoli skutecznie wyznaczyć przydatne odmiany.
Co do Negru de Dragasani obawiam się właśnie, czy nie jest za późne...

_________________
https://www.facebook.com/profile.php?id=61567280121986

Nie przesadzaj z tymi 10 dniami. To gleba a mniej klimat w moich warunkach sprzyja odmianom czerwonym. Białym już mniej. W tym sezonie Hibernal i Sauvignon Maris będą chyba w listopadzie co w przypadku tej drugiej mnie smuci, chciałem dosadzić, Marcin zrobił piękne sadzonki, odmiana z najwyższej jakościowo półki i przy tym odporna na mączniaki.
Negru de Dragasani za kilka dni ostatecznie zredukuję po wstępnym zważeniu i przeliczeniu gron, żeby nie było 4 kilo z krzewu jak w 2019. Na szczęście większość gron nie jest tak napakowanych i wielkich jak w 2019, ale i tak skrzydełka trzeba będzie ciąć.
Ważne że na Negru trafiło się sporo gron o bardzo luźnej budowie, co dobrze wróży możliwości bardzo długiego trzymania na krzewach.
Jest już sucho, deszcze w ostatnich dniach mnie omijają, trawa i chwasty przestają rosnąć, więc przy odrobinie słońca powinna być mała presja sz.p. i odmiany powinny dojrzewać, o ile je kolejny wylęg os nie wykończy.

-- niedziela, 30 sierpnia 2020, 16:22 --

Aktualne foto porównawcze krzewu "zmutowanego" Negru de Dragasani.



pozostałe krzewy Negru:

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5

Gratuluję - raczej nie ma wątpliwości że to mutacja fenologiczna 'Precoce'. Możesz spróbować zarejestrować nowy klon, w tym celu najlepiej skontaktuj się z twórcami tej odmiany. Może wpadnie Ci trochę grosza za to

-- N sie 30, 2020 7:12 pm --

Ps. Ile za sztobra?

_________________
Miłego dnia, Tomek

Przyłączam się do pytania
Posadziłem w tym roku 3 sadzonki Negru de Dragasani, ale patrząc na zdjęcia w albumie Roberta , ta odmiana w tym roku dopiero zaczyna się wybarwiać
To ,że trafi mi się klon wczesny (tak jak Robertowi) to szansa jak w Totolotka

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

Dodam jeszcze że ten "wczesny" krzew praktycznie nie redukowałem, pozostałe krzewy aby dać im przewagę ściąłem grona na max.
W ub. tyg. po kilku miesiącach spróbowałem też wina z Negru 2019 gdzie z 23 owocujących krzewów było trochę sporo wina bo prawie 60 l do fjm.
Wino od grudnia ub. roku złapało niezbyt ciekawą goryczkę. Teraz jest o wiele lepiej, zupełnie pijalnie, coś pomiędzy PN a Merlotem.
Ukorzenimy sztobry tego krzewu to się zobaczy czy rzeczywiście jest taki wcześniejszy na własnych korzeniach.
Dla mnie największym problemem w uprawie tej odmiany jest jej podatność liści na m.rz.

Wysłane z mojego Mi 9T Pro przy użyciu Tapatalka

-- niedziela, 15 listopada 2020, 18:43 --

Po tym sezonie mogę jedynie powtórzyć w stosunku do tej odmiany cytat z b. premiera : yes, yes, yes.
Niewiele vinifer ma szansę dojrzeć, i dać dobre wino w tym upalnym klimacie (jedynie zbyt delikatny Dunaj, i oczywiście Rubinet)
Wino 2020 po redukcji plonu zapowiada się rewelacyjnie.

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5

Może Negru de Dragasani nie jest odporna na m.rz choćby na poziomie innych vinifer jak Rubinet czy Neronet, co mnie dość drażnii, i nie jest tak wczesna jak byśmy chcieli (jednakże wbrew klimatycznej propagandzie ostatnie 3 lata były mało sprzyjające dla odmian czerwonych) ale odporność Negru na długie trzymanie na krzewach, mnie szokuje, w moich warunkach silnej presji sz.p. plagi szerszeni, w tym sezonie ogromnych opadów letnich nie mam żadnej innej odmiany (może jeszcze Sauvignon Maris) z tak odpornymi jagodami.
A i tak jest znacząco wcześniejsza od porównywalnego z nią Merlota, który nie osiągnął kolejny sezon z rzędu żadnych parametrów zbiorczych (pirazyna z niewielkim cukrem).
Foto dzisiejsze.

Wysłane z mojego Mi 9T Pro przy użyciu Tapatalka

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5

Robercie,
piękne zdjęcia gron o tej porze roku
Będzie wino lodowe ? Grona nie zabezpieczone przed ptakami i innymi zwierzakami ?
Jesteś pionierem w testowaniu nowych odmian przerobowych
Ja posadziłem latem 2020 3szt testowe tej odmiany, więc wnioski i uwagi conajmniej za 2 lata
PS
Pozostawiłem na krzewach grona : Swenson Red, Bianca, Soreli, seyval i jeszcze kilka dni temu wisiały na krzewach, ale w ostatnich dniach zeżały wszystko ptaki (nie były zabezpieczone przed ptakami)

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

Zbyszku ptaków w tym sezonie nie mam (tak jak i dobrej dla winorośli pogody).
Siatki miałem ale zająłem.
W takim fatalnym pogodowo roku po prostu nie chce mi się robić wina, po to tylko żeby zrobić wino, gdyż mam pełno czerwonego wina z poprzednich lat w piwnicy, więc zbierać mi się nie chciało, nie licząc niezawodnych odmian białych jak Pannonia, Dublański czy Sauvignon Maris, oraz z ciemnych jak Roesler, Zweigelt Signum, Aboriou Noir i Duna Gyongye które sobie poradziły z pogodą.
Negru wtedy kiedy zbierałem w/w nie spełniało moich wymagań na czerwone, choc bez problemu by wino się zrobiło, więc zostało z myślą na różowe. Ale kiedy zobaczyłem jakie super różowe wyszło z Zweigelt Signum to już mi się kolejnego różowego nie chciało robić. I tak całość plonu z Negru zostało na krzewach.
Niemniej patrząc jaka jest znacząca różnica w dojrzewaniu np. porównując referencyjnego Merlota a Negru (na korzyść Negru) to jeśli kiedyś przyjdzie to zapowiadane ocieplenie klimatu, jest szansa na pożytek z tej odmiany.


Wysłane z mojego Mi 9T Pro przy użyciu Tapatalka

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5

Aby odmiana ta osiągnęła pod koniec września takie parametry jak w poł.Rumuni ,to u mnie na pół.Mazowszu musi wisieć na krzewach conajmniej 3 tyg. dłużej. Nie każdego roku będzie to możliwe. Spodziewam się więc raczej sporadycznego dojrzewania co kilka lat i to tylko wtedy gdy krzewy będą okrywane na zimę
Monitoring dojrzewania w Rumuni i parametry wina : http://www.winogrona.org/images/4/47/Nd ... i_wina.PNG

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

Witam
A co mam rozumieć poprzez twierdzenia ze krzewy będą okrywana na zimę?

tnowak

Niva zacytowałeś mnie, a to napisał Zbyszek. Ja nie okrywam. No risk no fun.

Wysłane z mojego Mi 9T Pro przy użyciu Tapatalka

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5

Pomiar 22 października 2021 Negru de Dragasani w szpalerze na południowym skraju Wielkopolski (na działce otoczonej murami ): 20 brix, pH: 3,32; kwas: 12,5 (ten ostatni wynik tylko orientacyjny, bo został mi tylko mocno przeterminowany odczynnik). Pierwsze owocowanie, 1 grono na krzew.
Jak ktoś mierzy swoje szanse na uprawę tej odmiany to radzę dobrze przeanalizować warunki swojej "miejscówki" i termin pierwszego jesiennego przymrozku.

_________________
Pozdrawiam wszystkich - Sławek