Teraz jest środa, 7 maja 2025, 15:40

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 121 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: piątek, 18 listopada 2011, 15:18 
Offline
mistrz
mistrz

Dołączył(a): czwartek, 29 września 2011, 15:32
Posty: 318
Lokalizacja: WinnicaNastazin, zachodniopomorskie
Wracając do odmian wg. RM.
Zapytałem o te nowe (amerykańskie) odmiany w "mojej" szkółce niemieckiej i o dziwo nic o nich nie wiedzą.
Znaczyło by to,że nie podniecają się nowinkami ze stanów tylko stawiają na stare,sprawdzone!!


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: piątek, 18 listopada 2011, 16:33 
Offline
czeladnik
czeladnik

Dołączył(a): czwartek, 1 kwietnia 2010, 12:21
Posty: 156
Lokalizacja: Kadzidło k. Ostrołęki/ woj. mazowieckie
heavy1 napisał(a):
Wracając do odmian wg. RM.
Zapytałem o te nowe (amerykańskie) odmiany w "mojej" szkółce niemieckiej i o dziwo nic o nich nie wiedzą.
Znaczyło by to,że nie podniecają się nowinkami ze stanów tylko stawiają na stare,sprawdzone!!


Stare znane odmiany takie jak np. Reisling są marką samą w sobie i tego raczej nic nie zmieni, wina z tych odmian są rozpoznawane i często wybierane w sklepach, dlatego też producenci sadzonek skupiają się na produkcji sadzonek tych odmian, bo jest na nie popyt. Co nie znaczy że na przykład za 20-30 lat jakaś nowa odmiana nie wyrobi sobie podobnej marki, Cabernet Sauvignon też kiedyś zaczynał jako nowa odmiana :P Moim zdaniem to tylko kwestia czasu, gdy pojawią się nowe szczepy winne cenione wśród koneserów, warto testować i sprawdzać. Jedyny problem to liczba wyprowadzanych nowych odmian, która jest przytłaczająca, więc nie jest łatwo się wybić.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: piątek, 18 listopada 2011, 19:03 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 9 listopada 2006, 01:00
Posty: 3946
Lokalizacja: Garb Tenczyński, 355m n.p.m., Winnica FCCV
heavy1 napisał(a):
Wracając do odmian wg. RM.
Zapytałem o te nowe (amerykańskie) odmiany w "mojej" szkółce niemieckiej i o dziwo nic o nich nie wiedzą.
Znaczyło by to,że nie podniecają się nowinkami ze stanów tylko stawiają na stare,sprawdzone!!


Sprawa jest prosta: nikt niczego nie sprowadza do Unii bo jest CAŁKOWITY ZAKAZ sprowadzania.

Renomowany francuski instytut chciał sprowadzić ze Szwajcarii odmianę Garanoir (oczywiście do badań). Musieli występować o zgodę do jakiejś komisji europejskiej o zgodę. Ta zgodę wyraziła, jednocześnie dość szczegółowo określając warunki w jakich miało odbyć się to sprowadzenie. Gdybyś nie wiedział, pomyślałbyś: wiozą bombę atomową.

Ta zdawałoby się przesadna ostrożność, ma swoje powody: filoksera i mączniaki sprowadzone do Europy z Ameryki Północnej spowodowały w swoim czasie prawdziwą katastrofę gospodarczą w krajach winiarskich. I ciągle wydaje się kupę kasy na ochronę przed tymi plagami.

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: sobota, 19 listopada 2011, 00:20 
Offline
mistrz
mistrz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 3 kwietnia 2005, 01:00
Posty: 358
Lokalizacja: Ozorków
Daniel skąd masz takie wiadomości?

_________________
Sprzedam sadzonki winorośli tel.:+48 603 463 818 WINNICAOZ


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: sobota, 19 listopada 2011, 10:50 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 9 listopada 2006, 01:00
Posty: 3946
Lokalizacja: Garb Tenczyński, 355m n.p.m., Winnica FCCV
J_cek napisał(a):
Daniel skąd masz takie wiadomości?


Z internetu, z PIORiNu oraz Urzędu Celnego.

Jeśli kogoś nurtuje ten problem to może pogrzebać sobie w bazie VIVC i sprawdzić w ilu europejskich instytutach można znaleźć takie odmiany jak np. Marquette, Frontenac, Noiret, Traminette, Valvin Muscat, itp. Nie ma, lub prawie nie ma ? Powód jest prosty, nie wolno sprowadzać materiału rozmnożeniowego Vitis do Unii. Wolno jedynie winogrona do konsumpcji.

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: sobota, 19 listopada 2011, 19:19 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): poniedziałek, 5 kwietnia 2010, 19:38
Posty: 1027
Lokalizacja: Okolice Jasła
heavy1 napisał(a):
Wracając do odmian wg. RM.
Zapytałem o te nowe (amerykańskie) odmiany w "mojej" szkółce niemieckiej i o dziwo nic o nich nie wiedzą.
Znaczyło by to,że nie podniecają się nowinkami ze stanów tylko stawiają na stare,sprawdzone!!


Doskonale wiesz,że nasze podniecanie się odmianami amerykańskimi nie miałoby miejsca gdybyśmy mieli swoje odmiany i historie w tworzeniu nowych odmian tak jak to jest w Niemczech.
Więc nie jest dziwne,że patrzą z przymrużeniem oka na propozycję Frontenaca w konfrontacji z
Regentem,lub La Creskenta z Solarisem. Nie dziw się więc,że nic o tych odmianach nie wiedzą bo
ten temat dla nich jest nieistotny, wręcz marginesowy. A co najważniejsze nasz klimat, który
zmusza nas do dyskusji i nasadzeń odmian winorośli o których wielu Niemcom się nie śniło...


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: sobota, 19 listopada 2011, 19:39 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2005, 01:00
Posty: 7004
Lokalizacja: Warszawa/ogr.winoroslowy - Mazowsze
jano napisał(a):
heavy1 napisał(a):
Wracając do odmian wg. RM.
Zapytałem o te nowe (amerykańskie) odmiany w "mojej" szkółce niemieckiej i o dziwo nic o nich nie wiedzą.
Znaczyło by to,że nie podniecają się nowinkami ze stanów tylko stawiają na stare,sprawdzone!!


Doskonale wiesz,że nasze podniecanie się odmianami amerykańskimi nie miałoby miejsca gdybyśmy mieli swoje odmiany i historie w tworzeniu nowych odmian tak jak to jest w Niemczech.
Więc nie jest dziwne,że patrzą z przymrużeniem oka na propozycję Frontenaca w konfrontacji z
Regentem,lub La Creskenta z Solarisem. Nie dziw się więc,że nic o tych odmianach nie wiedzą bo
ten temat dla nich jest nieistotny, wręcz marginesowy. A co najważniejsze nasz klimat, który
zmusza nas do dyskusji i nasadzeń odmian winorośli o których wielu Niemcom się nie śniło...

Też tak sądzę a nawet jestem tego pewny. :lol:
A argumentacja o filokserze i mączniakach jako niby powód zakazu importu sadzonek z za wielkiej wody wydaje mi się irracjonalny :?: :!:
Bo wszystko to już w UE jest. :!: :!: (filoksera i mączniaki)
Mimo zakazów unijnych mamy "amerykańców" już w Polsce.
"Polak wszystko potrafii"!!! :D
Szmugiel :?: ("na płoty i stodoły" :mrgreen: :wink: )
PS
Waldek,
A Ty sadż we winnicy i nie przejmuj się płotami ani stodołami.( a nuż coś urośnie... :?: )

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: sobota, 19 listopada 2011, 20:24 
Offline
mistrz
mistrz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 3 kwietnia 2005, 01:00
Posty: 358
Lokalizacja: Ozorków
DW napisał(a):
Powód jest prosty, nie wolno sprowadzać materiału rozmnożeniowego Vitis do Unii. Wolno jedynie winogrona do konsumpcji.

Poproszę o podanie podstawy prawnej tego zakazu.Może z tym tematem przenieśmy się do Prawa,Finanse?

_________________
Sprzedam sadzonki winorośli tel.:+48 603 463 818 WINNICAOZ


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: sobota, 19 listopada 2011, 22:34 
Offline
Kiper
Kiper

Dołączył(a): środa, 17 sierpnia 2011, 10:19
Posty: 837
Lokalizacja: Niemcy-Rüsselsheim -8a
Po co mialyby niemieckie instytuty sprowadzac nibezpieczne nieznane odmiany,
jak maja swoje bardzo dobre.Stare znane i sprawdzone odmiany amerykanskie i kanadyjskie
sa jöz dawno w niemczech.Rebschule Schmidt.de.,ale to dotyczy glöwnie stolowych.
Zpytalem raz starego winiarza dlaczego nie wypruböje nowych odmian jego odpowiedz.
Bez sensu a kto to bedzie pil jak tylko te znane sa w popycie.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: sobota, 19 listopada 2011, 23:40 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 9 listopada 2006, 01:00
Posty: 3946
Lokalizacja: Garb Tenczyński, 355m n.p.m., Winnica FCCV
J_cek napisał(a):
DW napisał(a):
Powód jest prosty, nie wolno sprowadzać materiału rozmnożeniowego Vitis do Unii. Wolno jedynie winogrona do konsumpcji.

Poproszę o podanie podstawy prawnej tego zakazu.Może z tym tematem przenieśmy się do Prawa,Finanse?


Jacku, zadzwoń do UC to się dowiesz. Pisałem o tym na forum kilka lat temu i dalej ta sprawa nie bardzo mnie interesuje. Zresztą, w USA też są ograniczenia. Zakazu nie ma ale materiał poddaje się kilkuletniej kwarantannie.

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: niedziela, 20 listopada 2011, 07:36 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 9 listopada 2006, 01:00
Posty: 3946
Lokalizacja: Garb Tenczyński, 355m n.p.m., Winnica FCCV
DW napisał(a):
J_cek napisał(a):
DW napisał(a):
Powód jest prosty, nie wolno sprowadzać materiału rozmnożeniowego Vitis do Unii. Wolno jedynie winogrona do konsumpcji.

Poproszę o podanie podstawy prawnej tego zakazu.Może z tym tematem przenieśmy się do Prawa,Finanse?


Jacku, zadzwoń do UC to się dowiesz. Pisałem o tym na forum kilka lat temu i dalej ta sprawa nie bardzo mnie interesuje. Zresztą, w USA też są ograniczenia. Zakazu nie ma ale materiał poddaje się kilkuletniej kwarantannie.


Zresztą, znalazłem:

podstawą jest DYREKTYWA RADY 2000/29/WE z dnia 8 maja 2000 r.
w sprawie środków ochronnych przed wprowadzaniem do Wspólnoty organizmów szkodliwych dla
roślin lub produktów roślinnych i przed ich rozprzestrzenianiem się we Wspólnocie
(Dz.U. L 169 z 10.7.2000, str. 1)

a konkretnie załącznik III do tej dyrektywy.

W tej sprawie krążą różne plotki z których część przekazał mi na PW jeden z kolegów. Fakty są takie: totalny zakaz wprowadzono w 1977 roku, w 2004 wyłączono z niego Szwajcarię, a dopiero w 2008 roku dopuszczono możliwość sprowadzania przez placówki naukowe do badań (na bardzo rygorystycznych warunkach).

U nas można znaleźć echo tej dyrektywy w następujących przepisach:
http://www.nettax.pl/dzienniki/du/2008/46/poz.272.htm
oraz
http://www.nettax.pl/dzienniki/du/2008/ ... 2/zal3.htm

zbyszekB napisał(a):
.....
A argumentacja o filokserze i mączniakach jako niby powód zakazu importu sadzonek z za wielkiej wody wydaje mi się irracjonalny :?: :!: Bo wszystko to już w UE jest. :!: :!: (filoksera i mączniaki)....


To nie był powód. To była nauczka z której wyciągnięto wnioski. Dzisiaj główne obawy to wirusy, te znane i te jeszcze nie odkryte.

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: niedziela, 20 listopada 2011, 10:43 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 25 kwietnia 2004, 01:00
Posty: 996
Lokalizacja: Bydgoszcz/Apelacja Tarkowo
Mnie tylko zastanawia czemu Winnica Golesz nie wystawia win z amerykańców na konkursy. W końcu to najlepsza reklama dla odmiany. Na ostatnim konwencie był wprawdzie Abudance i chyba Frontenac, ale opisy nie zachęcają
Cytuj:
http://vinisfera.pl/wina,1086,240,0,0,F,news.html
76.
(3=) Abudance 2010, Winnica Golesz, Podkarpacie
Zielone, surowe, przeszkadzające rejestry, wino usztywnione - szypułkowe, goryczkowe.
Niedojrzały - goryczkowo trawiasty, warzywny rejestr. Słabo. Wychodzi tu słabość odmiany ? to nowojorska krzyżówka (głównie vitis riparia), bardzo odporna na mróz, ale dająca jednak wina mało wyrafinowane, przeznaczona raczej dla amatorów.
Tu brawa dla Winnicy Golesz, która nie obawiała się pokazać ewidentnie słabego wina dla celów edukacyjnych. Temu między innymi służy konwent, warto o tym pamiętać.

Likierowe
82.
(3=) Cuvee Fronter, Winnica Golesz, Podkarpacie, 17%
Frontier. Typowe nuty odmianowe - suszone pomidory, papryka, ale także wiśnia, lekko pieprzna. Proste, nieskomplikowane wino. Brak integracji ? przeszkadza alkohol. Nieprzekonujące i niezintegrowane wino. Owoc mocno niedojrzały, alkohol, cukier, tanina.

Może ktoś z Winiarzy Podkarpacia przełamie się i napisze jak te nowe odmiany wypadają w winie?

_________________
.:. Pozdrawiam ShRon .:. USUN_TO-mail@shron.org .:.
..: Blog Winnica Tarkowo :..
:.: "When you dream there are no rules. People can fly, anything can happen" :.:


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: niedziela, 20 listopada 2011, 11:18 
Offline
czeladnik
czeladnik

Dołączył(a): środa, 22 września 2010, 20:26
Posty: 198
Lokalizacja: Krosno, Podkarpacie
O wszystkim zadecyduje rynek. Jeśli wina z franko-amerykańców przyjmą się na europejskim stole to nawet konserwatywni niemieccy winiarze i szkółkarze skuszą się, zalegalizują i sprowadzą te odmiany do Europy. Jeśli wina z tych nich będą słabe to po co sobie sadzonkami głowę zawracać. Ci ludzie myślą praktycznie. Nie wyciągajmy jednak wniosków na podstawie pierwszych butelek wina. Abudance to jeszcze nie wszystko.A ponadto wiemy jaki był 2010 rok dla winiarzy. Poczekajmy na wina z innych odmian np.Marquette. Cierpliwości, cierpliwości :roll:

Roman

_________________
Pozdrawiam
Roman


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: niedziela, 20 listopada 2011, 14:53 
Offline
Kiper
Kiper

Dołączył(a): środa, 17 sierpnia 2011, 10:19
Posty: 837
Lokalizacja: Niemcy-Rüsselsheim -8a
Niewirze. Ani przez nastepnych pare lat nic sie nie zmieni, bo beda dominowac dwa
rodzaje marktöw w Polsce tez tani masowy i dla kolekcjeneröw
smaczne drogie wina.
georg


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 21 listopada 2011, 12:43 
Offline
mistrz
mistrz

Dołączył(a): czwartek, 29 września 2011, 15:32
Posty: 318
Lokalizacja: WinnicaNastazin, zachodniopomorskie
Shron zwrócił uwagę na ciekawą rzecz!!
RM poleca do uprawy jedne odmiany, a sam wina robi z innych????
To tak jakby głośno powiedzieć kupujcie odmiany takie i takie (najlepiej ode mnie), a po cichu "i tak dobrego wina z tego nie zrobicie"

Ale nie o RM się tu rozchodzi tylko o nowe odmiany :)


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 121 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 9 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
News News Site map Site map SitemapIndex SitemapIndex RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
phpBB SEO