Tak ale różowe też wychodzi fajne.To może Bolero u mnie bezproblemowa,z charakteru bardziej deserówka,ale może powisieć długo na krzewie.W 2016 przetrzymana do 2-10,osiągneła 23.4 Brix,2kg na krzew.Jest jeszcze Sirame,u mnie zebrane 5-09,ale z młodych krzewów,więc obciążenie niewielkie,22.2Brix ph-3.4 kwasy 5g/l.W tym roku pierwsza próbka wina.

_________________
Pozdrawiam.Marcin.

Odgrzebuję temat i muszę zacytować ZbyszekB

"Mam Monarcha. Rośnie i owocuje. Grona wielkie jak u Dornfeldera.
Ale jest dużo późniejszy niż odmiany rodzicielskie.
A z kolei Dornfelder mi bardzo ładnie rośnie.
Więc po co mi Monarch (późna odmiana) która jest krzyżówką odmiany dobrej na czerwone wino (która mi b dobrze rośnie) z odmianą "prymitywniejszą" (Solarisem)"

Jak to możliwe (czy to możliwe), żeby potomek z dodatkiem Solarisa był późniejszy niż vinifera (Dornefelder)?

Jestem na etapie planowania dosadzeń. Na razie ze 20 sztuk, ale może niedługo 200 kolejnych. I mam poważną zagwozdkę, bo mam kilka typów, ale każda odmiana ma coś niepasującego. Może pomożecie mi podjąć decyzję.

Winniczka okolice Kosowa Lackiego (Płn-wsch Mazowsze), gleby średnie, 2 szpadle humusu i piachu, a potem glina, przymrozki wiosenne. Co mam teraz? Regent, Rondo, MF, Monarch. Najlepiej rośnie Regent, najszybciej dojrzewa Rondo. MF i Monarch był przez kilka lat bardzo humorzasty. Chyba przemarzały, albo gniły, bo miałem sporo wody na wiosnę w winniczce. Startował parokrotnie od zera. Ale ostatnio Monarch rośnie na potęgę, w zeszłym roku zebrałem 10 kg z 1 krzaka (!!!). Liczyłem na 3, ale grona były olbrzymie.
Monarch 2019 https://photos.app.goo.gl/TgRJziQVGPs7ayHF6

Co bym dosadzał? Chciałbym coś lepszego niż mam, żeby zrobić dobre wino chociaż raz na 2-3 lata.
Dornfelder. Ale czy dojrzeje, skoro Monarch dojrzewa u mnie ostatni, a i tak chyba nie zawsze. Smak wina mi odpowiada.
Monarch? Ale przez kilka lat z nim walczyłem i nie chce mi się więcej. Może to błędy młodego winiarza i teraz pójdzie lepiej.
Neronet? Ale wcześnie startuje.
Cabernet Cantor? Dość późno dojrzewa.
Dunaj? Podatny na mączniaki.
PNP? Wczesny start.

-- czwartek, 10 września 2020, 09:06 --

_________________
Winniczka Nadbużańska
Bug, humus, winnica

https://www.facebook.com/Winniczka-Nadbużańska-105433567973437

Monarch wcale nie jest późną odmianą co roku dojrzewa przy obciążeniu ok. 4 kg z krzewu (tyle ma u mnie mimo max redukcji i cięcia skrzydełek) do końca września. I potem może wisieć do oporu bo nie gnije.
Cytowany Cantor również nie jest późną odmianą.
Jeśli te odmiany nie dojrzewają to lepiej posadzić borówkę amerykańską, powinna dojrzeć
Wino w Monarcha które piliśmy na PIWI (92 pkt) 1 lokata było lepsze niż jakikolwiek Dornfelder, wystarczyło połączyć dojrzałego Monarcha z nową beczką z dębu amerykańskiego.
W tym sezonie który dobrze weryfikuje przydatność odmian do naszego upalnego klimatu Monarch jest jedną z najlepszych odmian, krzewy i owoce w idealnym stanie zdrowotnym, omijane z opryskiwaczem, nie uszkadzane przez owady, szybko nabiera cukru i gubi kwas, będzie świetnym dodatkiem do wina z Roeslera.
Monarch ma tylko jedną ale sporą wadę wadę brak sztywnego wzrostu i łatwe wyłamywanie się przy tym młodych latorośli, innych wad nie widzę.

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5

Robercie przeczytałem dziesiątki Twoich niezwykle interesujących wpisów i obawiam się, że masz najlepsze terroir w Polsce. Nie mówię tego z przekąsem, a z zazdrością.
W tym roku zrobiłem solidną redukcję i spodziewam się ok. 1,5 kg https://photos.app.goo.gl/dch52GoQ1QEpj1mP7. Tydzień temu miał 13 Bx. Regent, Rondo mają 16 Bx.
Mam mikro winniczkę i jestem w stanie każdą latorośl zabezpieczyć i wypieścić, więc wyłamywanie się im nie grozi.

_________________
Winniczka Nadbużańska
Bug, humus, winnica

https://www.facebook.com/Winniczka-Nadbużańska-105433567973437

Nawet nie musi wisieć, 2 dni temu odnalazłem zapomniane,wybarwione grono, właściwie leżące na ziemi, upaprane po ostatnich deszczach
glinopiaskiem, ani śladu jakichkolwiek uszkodzeń.

u mnie aż tak pięknie nie jest, ale m. prawdziwy do ogarnięcia standardową profilaktyką przed, po kwitnieniu,w tym roku dostał trochę rzekomym(tylko liście , grona nietknięte), infekcja właściwie wygasła w sierpniowe upały.

Podwójne druty przy betonowym słupku i brak sztywnego wzrostu do ogarnięcia, na mojej IV klasie glinopiachu( brunatna wyługowana) pamiętam jedną wyłamaną latorośl przez 5 lat uprawy.(podkładka 125AA).To już z Solarisem mam więcej roboty przy układaniu latorośli.
Bardzo mi smakuje wino z Monarcha, wolę się przyłożyć do tej odmiany, niż uprawiać coś łatwiejszego,a mniej podchodzącego pod mój gust.
Dosadzam, na własnym korzeniu tym razem, ciekawe czy trochę zmieni swój wigor wzrostu.
Ponieważ C. Cantora posadziłem dopiero tej wiosny i wina jeszcze nie piłem, na ten moment jeżeli chodzi o odmiany ciemne u mnie, król jest tylko jeden i jest nim Monarch
..jest jeszcze Galante ale to trochę inna liga.

co to jest ten taktyczny cytat

Gdzie ja zrobiłem ten "taktyczny ": cytat
Monarch w tym mokrym u mnie roczniku 2020 uległ m.rz. w średnim stopniu (liście). Opóźniło to prawdopodobnie dojrzewanie które i bez chorób jest znacznie opóźnione w stosunku do 2019. Ochrona przed chorobami identyczna jak odmiany Regent. Regent do tej pory zdrowo rośnie i prawidłowo dojrzewa.

-- Cz, 10.09.2020 13:48 --


W śród jakiego pospólstwa rządzi ten król (Monarch)

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

Taktyczny, bo chciałem Ciebie tym sposobem przyciągnąć do dyskusji.

Co byś wobec tego sadził spośród tego co wynotowałem? Pytam, bo mamy dość podobne warunki klimatyczne.

_________________
Winniczka Nadbużańska
Bug, humus, winnica

https://www.facebook.com/Winniczka-Nadbużańska-105433567973437

Ja z czerwonych na wino zostawiam sprawdzone już : LM,MF,Marquette,Regent.
Dobrze rokuje u mnie odmiana Sirame.
W próbach : Triumf Alzacki, Oberlin N, Cabernet Volos
Reszta do wykopania w mój rejon (a mam tego tam sporo )
PS
np Pannon Frankos - zaczęła się dopiero przebarwiać

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

przez tę parę lat popełniłem(poza Monarchem):
-odmianowe
Regent,Frontenac, Triumf Alzacki, Heridian, St.Croix,de Chaunac zarówno we wersji klasycznej(maceracja) jak i różowej.
-cuvee
LM+MF+Abudance,Monarch +Bolero również obydwie wersje.
Mam sporo odmian w ilościach typowo kolekcjonerskich(2-3krzewy), więc mój dwór win odmianowych rzeczywiście dosyć skromny
Hybryda króluje wsród hybryd, ale czy jak jednooki wśród ślepców.?

W mojej kolekcji odmian hybrydowych na wino czerwone króluje Regent, biorąc pod uwagę :mrozoodporność, odporność na choroby,okres dojrzewania, parametry dojrzewania , jakość wina.
Monarch ok. -23 stopnie zimą, podobnie jak Pinot Wczesne (PNP). Wolę okrywać PNP niż Monarcha , gdybym musiał
PS
Po to uprawiam : LM,MF,Regent,Triumf Alzacki, Oberlin Noir, Chancellor abym nie musiał okrywać na zimę i minimalnie ochraniać przed mączniakami (albo i wcale bez oprysków )

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

ok, najważniejszy dla mnie jest efekt końcowy, a tym ma być wino.
Zrobiłem już kilka roczników różnych "cuveetów". Z żadnego nie byłem do końca zadowolony, ale popełniłem co roku masę błędów. Najbardziej szkoda mi 2018 i 2019, bo można było już coś z tego ukręcić. A ja przeciążyłem i za mocno użyłem nowo nabytej prasy.

Wypiłem chyba ze 20 polskich win dostępnych w sklepach i niestety różnie bywa. W czerwonych hybrydach często pojawiają się te same nuty co u mnie.
A więc chodzi o taką odmianę, nad którą - owszem - będzie trzeba popracować, ale która to wynagrodzi. Nie potrzebuję co roku szafy wina, którego nie chce się pić

Orientacyjny SAT, jaki uda się u mnie osiągnąć, to 2500-2700

_________________
Winniczka Nadbużańska
Bug, humus, winnica

https://www.facebook.com/Winniczka-Nadbużańska-105433567973437

Dojrzałem (ja nie Monarch ) już do tego aby pozbyć się Monarcha.
Przez 5 lat owocowania to cukier średnio 17,5 Brix , kwasy w granicach 8-9 g/l, grona luźne, nie podlegają szarej pleśni.
Ale z odpornością na mączniaki już dużo gorzej od klasyka jakim jest u mnie Regent.
Wina odmianowego nie udało mi się zrobić z tej odmiany , ze względu na w/w parametry zbiorów.
Mrozoodporności nie sprawdziłem, bo nie było okazji No bo cóż to były za zimy przez ostatnie 3 lata
Teoretycznie (wg Instytutów ) to około -23, tyle co CS
W innych siedliskach (lepszych od mojego) może być z tej odmiany pożytek
Rozstaję się bez żalu.
Mam 5 krzewów owocujących i jeszcze jakieś 2 latki.
Zapraszam wczesną wiosną do wykopków (krzewy gratis), szpadla użyczę
Wysyłka wykluczona

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

U mnie jest jakoś odwrotnie. Łapie szarą pleśń jak tylko cukier mu trochę podskoczy. Zgnił w 2019, zgnił w 2020. W 2018 zgnić nie zdążył bo go całkowicie oskubały ptaki. Mam 10 krzewów na własnych korzeniach. Rozmnażałem własnoręcznie z 2 krzewów matecznych które kupiłem u p. Chryka i posadziłem w 2007. Monarch na 100%, nie ma wątpliwości.

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.

Witam


Posadziłem w tym roku 15 szt na korzeniach własnych. Może za 3, 4 lata też się przekonam się czy do wisi do zbioru , czy szara go wykończy.


tnowak

No może nie będzie tak źle. Z moich obserwacji, Monarch nie jest ani specjalnie chorowity, ani nie jest to odmiana pancerna.
Niczym szczególnie nie odbiega w zdrowotności liści czy owoców, od innych popularnych odmian w Polsce.
Dojrzewa i rośnie podobnie jak Regent czy Zwejgelt. Na minus to może to że cukru robi mało.

_________________
Pozdrawiam- Mirek.
________________________________________________________
Do sukcesu nie ma żadnej windy. Trzeba iść po schodach. ~ Emil Oesch `