mieszańce Blattnera : Odmiany

Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki

Strona główna forum » Winorośle » Odmiany

Strefa czasowa: UTC + 1

mieszańce Blattnera

Strona 2 z 6

[ Posty: 82 ]

Przejdź na stronę Poprzednia strona 1, 2, 3, 4, 5, 6 Następna strona

Drukuj

Poprzedni | Następny

Autor

Wiadomość

Tytuł: Re: mieszańce Blattnera

Napisane: piątek, 13 marca 2009, 10:05

Ekspert

Dołączył(a): czwartek, 9 listopada 2006, 01:00
Posty: 3956
Lokalizacja: Garb Tenczyński, 355m n.p.m., Winnica FCCV

[quote="PawelL"]
Danielu
Czy masz jakieś, choćby przybliżone liczby opisujące mrozoodporność tej odmiany? Ta zainteresowała mnie najbardziej.

Pawle,

Niestety, danych z testów brak. Morozoodporność szacowana jest pośrednio, na podstawie odmian rodzicielskich oraz cech drewna:
Cabernet Sauvignon mrozoodporny w granicach od -20 do - 23,8 st C + "odmiana odporna" o mrozoodporności Regenta (w granicach od -22 do -25).

W przypadku mrozoodporności Blattnerów nie spodziewałbym się specjalnych niespodzianek, ani in plus ani in minus. D

PS. Dzisiaj testujemy w małym gronie winko z kilku Blattnerów. Jeśli koledzy zechcą coś napisać to napiszą, ale ja na to wpływu już nie mam. Może najlepiej na PW.

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.

Góra

Maciej

Tytuł:

Napisane: piątek, 13 marca 2009, 13:27

Ekspert

Dołączył(a): środa, 10 marca 2004, 01:00
Posty: 2347
Lokalizacja: Wrocław/Piława Region Dolnego Śląska AOC Pogórze Sudeckie

[quote="DW"] Pierwsze miejsce w dwóch kategoriach (na cztery) zajął mieszaniec Solaris, a Twoje wino z mieszańca Regent zajęło raz pierwsze a raz trzecie miejsce ! O tym, że wino z vinifery Pinot gris dostało baty od mieszańca Solaris wspominać chyba nie muszę bo dobrze o tym wiesz.

A Ty równie dobrze znasz przyczyny: wszyscy w Polsce powoli zaczynają uczyć się technologii winifikacji. Oczywiście, że da się spieprzyć wino z Pinot Gris. Ale, w przeciwieństwie do Aurory, da się z niego zrobić wino wybitne.

Cytuj:

Co do Suwałk to zarówno pod Rondo, jak i pod Solaris, czy też nawet pod Siegerrebe, pan Siemaszko musi kopać transzeje.

Zapewniam Cię, że nie kopie transzei. Tak robią Rosjanie w Bijsku, na Syberii. Jurek jedynie okopuje ziemią na zimę.

Cytuj:

Jak nie wierzysz to go zapytaj. A Unia, złośliwa nie dla wszystkich, dla Suwałk złośliwa jest na 100%.

Zapytam, będę się widział z Jurkiem za pół godziny. Ale jak widzieliśmy się w listopadzie, to transzei nie kopał. Nic też na temat złośliwości Unii nie mówił. Wiem również doskonale, że karczuje właśnie jakieś Muskaty Odeskie i inne "coś" (nie pamiętam, co), bo już posadził tuż obok Siegerrebe. Te różne "coś" rosły pięknie, tyle, że Jurek nie mógł pić wina z tego "czegoś".

Cytuj:

PS. Znam gościa który w Kanadzie, z sukcesem, uprawia bananowce. Pod szkłem. Tylko czego to dowodzi ?

Niczego. Ale już proporcje w powierzchni upraw vinifer i mieszańców na świecie czegoś dowodzą.

_________________
Napisać można o winie z każdej odmiany - zrobić - nie.

Góra

Wacek

Tytuł:

Napisane: piątek, 13 marca 2009, 13:56

Kiper

Dołączył(a): środa, 10 marca 2004, 01:00
Posty: 928
Lokalizacja: Białystok

[quote] Wiem również doskonale, że karczuje właśnie jakieś Muskaty Odeskie .....

Ło matko :lol:

toż ja mam też Muskaty Odeskie i to nawet od Jurka - wino z nich jeszcze nawet się nie nadaje badań organoleptycznych . Jak by co to będzie Floc de Białystok .

Wacek

Góra

Tytuł:

Napisane: piątek, 13 marca 2009, 16:00

Ekspert

Dołączył(a): czwartek, 9 listopada 2006, 01:00
Posty: 3956
Lokalizacja: Garb Tenczyński, 355m n.p.m., Winnica FCCV

[quote="Maciej"] ...A Ty równie dobrze znasz przyczyny: wszyscy w Polsce powoli zaczynają uczyć się technologii winifikacji. Oczywiście, że da się spieprzyć wino z Pinot Gris....

Macieju, ja dzielę odmiany winne na:

- te które zwinifikować jest łatwo i te które zwinifikować jest trudno;
- te które mają dobry potencjał winny oraz te które takiego potencjału nie mają;
- te których uprawa jest trudna i te których uprawa jest łatwa,
- te które w uprawie są drogie i te które w uprawie są tanie;
- itd, itp.

a czy są to mieszańce, czy vinifery to mi to naprawdę do łampoczki.

Ponadto uważam, że kierowanie się kryteriami pochodzenia odmian a nie zasadami czysto enologicznymi to raczej uprawianie polityki niż sztuki winiarskiej. I to tyle na dziś. D

Góra

terroirPL

Tytuł:

Napisane: piątek, 13 marca 2009, 16:43

mistrz

Dołączył(a): niedziela, 8 kwietnia 2007, 01:00
Posty: 349
Lokalizacja: AOC-Mazowsze

[quote="DW"]...a czy są to mieszańce, czy vinifery to mi to naprawdę do łampoczki.

Danielu, pełna zgoda:
wina/winorośl (podobnie jak winiarzy czy znawców win ... ) warto oceniać pod kątem ich jakości a nie pochodzenia.

Chętnie zobaczyłbym degustację w ciemno, na której zajadły krytyk mieszańców podejmie się spośród przyzwoitej klasy win, bezbłędnie odróżnić wszystkie "nieszlachetne".
A jeśli się pomyli: karczuje swoje vv i sadzi 1000 sadzonek tychże mieszańców

.

ps. w 1976 roku w ten sposób obalono podobny mit

_________________
pozdrawiam Tadeusz
... Mazowiecki klimat jest "cool" ...

Góra

zypsek

Tytuł:

Napisane: piątek, 13 marca 2009, 22:42

Ekspert

Dołączył(a): sobota, 1 września 2007, 01:00
Posty: 1957
Lokalizacja: małopolska

Możliwe ,że obalono mit i to ,że Japonczycy napadli na niczego nie spodziewający się , miłujący pokój naród to prawda . Jle razy i kto to potwierdził? Zbyszek

Góra

Maciej

Tytuł:

Napisane: sobota, 14 marca 2009, 15:57

Ekspert

Dołączył(a): środa, 10 marca 2004, 01:00
Posty: 2347
Lokalizacja: Wrocław/Piława Region Dolnego Śląska AOC Pogórze Sudeckie

[quote="DW"] Macieju, ja dzielę odmiany winne na:

- te które zwinifikować jest łatwo i te które zwinifikować jest trudno;
- te które mają dobry potencjał winny oraz te które takiego potencjału nie mają;
- te których uprawa jest trudna i te których uprawa jest łatwa,
- te które w uprawie są drogie i te które w uprawie są tanie;
- itd, itp.

a czy są to mieszańce, czy vinifery to mi to naprawdę do łampoczki.

Daniel,
chyba po raz pierwszy, ale tym razem zgadzam się z tym, co napisałeś wyżej w 100%. Cały problem polega na tym, że chyba troszkę inaczej klasyfikujemy odmiany wg drugiej, dla mnie najważniejszej, klasyfikacji: "te które mają dobry potencjał winny oraz te które takiego potencjału nie mają".

_________________
Napisać można o winie z każdej odmiany - zrobić - nie.

Góra

wojtekb

Tytuł: Re: mieszańce Blattnera

Napisane: środa, 25 marca 2009, 11:11

Ekspert

Dołączył(a): sobota, 10 czerwca 2006, 01:00
Posty: 1312
Lokalizacja: Bochnia (Ma³opolska)

[quote="DW"]
PS. Dzisiaj testujemy w małym gronie winko z kilku Blattnerów. Jeśli koledzy zechcą coś napisać to napiszą, ale ja na to wpływu już nie mam. Może najlepiej na PW.

Danielu, cały czas czekam na opinię Twoją i kolegów z małego grona na temat owego testowania tych win :wink:

Może ktoś zacznie, co?
Mnie najbardziej przypadło do gustu wino nr 1, które może wg mnie mnie konkurować z viniferam.

Góra

Tytuł: Re: mieszańce Blattnera

Napisane: środa, 25 marca 2009, 17:14

Ekspert

Dołączył(a): czwartek, 9 listopada 2006, 01:00
Posty: 3956
Lokalizacja: Garb Tenczyński, 355m n.p.m., Winnica FCCV

[quote="wojtekb"][quote="DW"]
PS. Dzisiaj testujemy w małym gronie winko z kilku Blattnerów. Jeśli koledzy zechcą coś napisać to napiszą, ale ja na to wpływu już nie mam. Może najlepiej na PW.

Danielu, cały czas czekam na opinię Twoją i kolegów z małego grona na temat owego testowania tych win :wink:

Może ktoś zacznie, co?
Mnie najbardziej przypadło do gustu wino nr 1, które może wg mnie mnie konkurować z viniferam.

Wojtku to ja czekałem to czyjąś opinię. Fakt nr.1 było najlepsze, nr. 2 zepsute (stary korek w butelce), trzecie zbyt paprykowe. D

Góra

zbyszekB

Tytuł: Pinotin raz jeszcze

Napisane: piątek, 27 marca 2009, 21:12

Ekspert

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2005, 01:00
Posty: 7005
Lokalizacja: Warszawa/ogr.winoroslowy - Mazowsze

Co wspólnego ma Pinotin(SV) z Pinot Noir
[quote="DW"]„Pinotin (VB 91-26-19)“
Informacja: Odmiana Pinotin (Pinot noir x odmiana odporna) została wyselekcjonowana w 1991 roku przez szwajcarskiego hodowcę Valentina Blattnera. Prawnie chroniona od 2002 roku.

Wg. artykułu holenderskiego winogrodnika. (październik 2008)
http://members.chello.nl/a.slootweg/Pinotin.html
Drzewo genealogiczne : Cabernet Sauvignon x [x Silvaner (vinifera Riesling x) x (x JS 12417 S 7053)].
Autor artykułu podkreśla ,że wie o stronie internetowej Rebschule Freytág gdzie Pinotin nadal figuruje jako: "Sie ist eine Kreuzung mit und Blauem Spätburgunder Resistenzpartnern.”
Ale swoje informacje opiera na korespondencji z Volker Freytág i Valentin Blattner a także informacji osobistej (październik 2008).
Tego rodzaju tekst ampelograficzny jako i opis, są niewystarczające, zwłaszcza w szybko rosnącej popularności, najbardziej komercyjnej odmiany.
Wszelkie nieścisłości bierze na swoje konto.
Aby uzyskać więcej informacji, proszę skontaktować się z autorem za pośrednictwem poczty e-mail.
PS.
Autor artykułu podejrzewa ,że może to być niezamierzone zapylenie (motylek sąsiada „PN” - nieślubne dziecko przy szwajcarskiej precyzji i wstrzemięźliwości ?, nie do wiary :!:

)

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

Góra

Tytuł: Re: Pinotin raz jeszcze

Napisane: piątek, 27 marca 2009, 22:50

Ekspert

Dołączył(a): czwartek, 9 listopada 2006, 01:00
Posty: 3956
Lokalizacja: Garb Tenczyński, 355m n.p.m., Winnica FCCV

[quote="zbyszekB"] Tego rodzaju tekst ampelograficzny jako i opis, są niewystarczające, zwłaszcza w szybko rosnącej popularności, najbardziej komercyjnej odmiany.
Wszelkie nieścisłości bierze na swoje konto.
Aby uzyskać więcej informacji, proszę skontaktować się z autorem za pośrednictwem poczty e-mail.
PS.
Autor artykułu podejrzewa ,że może to być niezamierzone zapylenie (motylek sąsiada „PN” - nieślubne dziecko przy szwajcarskiej precyzji i wstrzemięźliwości ?, nie do wiary :!:

)

Szczerze powiedziawszy przestałem się nad tym zastanawiać. Gdyby Blattner chciał ujawnić co z czym pokokocił, to zapewne ujawniłby to bez bicia. Ważne jaki Pinotin jest w polu i jakie z niego wino.

Z drugiej strony w powiedzeniu Blattnera, że wszyscy hodowcy to kłamcy tkwi głęboki sens. Badania dowodzą, ok. 80% kwiatów ulega samozapyleniu na 24 godz. przed zrzuceniem kapturków, a na 8 godz. przed, samozapylone jest prawie 100% kwiatostanu. Ponadto, w chwili sztucznego zapylania przez hodowcę, dochodzi do kontaminacji pyłkami unoszącymi się powietrzu. Słynny dr Olmo z Davis zawsze podawał: "odmiana a x prawdopodobnie odmiana b", mimo tego, że dobrze wiedział jaki pyłek kładzie na słupki. D

Góra

1stgreen

Tytuł:

Napisane: sobota, 28 marca 2009, 13:49

Kiper

Dołączył(a): poniedziałek, 8 marca 2004, 01:00
Posty: 988
Lokalizacja: Wołomin, piwniczka PP

Jak odmiany są zarejestrowane to i twórca w odpowiedniej instytucji musiał podać wszelkie szczegóły.
Trzeba by poszukać.

_________________
Pozdrawiam
PP.

Góra

MirekL

Tytuł:

Napisane: sobota, 28 marca 2009, 22:09

czeladnik

Dołączył(a): czwartek, 29 marca 2007, 01:00
Posty: 196
Lokalizacja: Wawa/AOCŁużyce

[quote="1stgreen"]Jak odmiany są zarejestrowane to i twórca w odpowiedniej instytucji musiał podać wszelkie szczegóły.

Właśnie nie wiadomo. W tej bazie danych - http://www.vivc.bafz.de/index.php pół ojca (lub matki - dokładnie nie wiadomo :wink:

) Cabernet Blanc figuruje jako 'resistenz partner'. Podejrzana sprawa z tym rodzicielstwem u tego Blattnera.

Góra

zbyszekB

Tytuł: Pinotin

Napisane: sobota, 28 marca 2009, 23:44

Ekspert

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2005, 01:00
Posty: 7005
Lokalizacja: Warszawa/ogr.winoroslowy - Mazowsze

[quote="MirekL"]Właśnie nie wiadomo. W tej bazie danych - http://www.vivc.bafz.de/index.php pół ojca (lub matki - dokładnie nie wiadomo :wink:

) Cabernet Blanc figuruje jako 'resistenz partner'. Podejrzana sprawa z tym rodzicielstwem u tego Blattnera.

Rezistanzpartnern to podobno: [x Silvaner (vinifera Riesling x) x (x JS 12417 S 7053)](patrz wcześniejszy link)
Ale nie w tym rzecz czy to dokładnie to
Problem sprowadza się do tego ,że VB podaje oficjalnie
1. Cabernet Blanc = CS x ….
2.Pinotin = PN x …

A podobno w tym 2-gim wypadku też powinno być:
2.Pinotin= CS x …

Tak wynika z artykułu (link) który wcześniej podałem.

A to już jest przecherka – jeżeli to prawda?
Bo to ,że Pinotin przypomina w smaku PN (i jest dobrą odmianą na wino)to wcale nie znaczy ,że można w ten sposób …
Można przecież tak: „z wolnego zapylenia” ale matka jest znana(ojców może być kilku :lol:

)
Gdybym chciał skrzyżować Pinotina z Cascade , powstaną duże błędy ampelograficzne i może ujawnić się gen CS.
Jednak nie będę ryzykował. 8O

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

Góra

Tytuł: Re: Pinotin

Napisane: niedziela, 29 marca 2009, 01:24

Ekspert

Dołączył(a): czwartek, 9 listopada 2006, 01:00
Posty: 3956
Lokalizacja: Garb Tenczyński, 355m n.p.m., Winnica FCCV

[quote="zbyszekB"] ...Gdybym chciał skrzyżować Pinotina z Cascade , powstaną duże błędy ampelograficzne i może ujawnić się gen CS.
Jednak nie będę ryzykował. 8O

Gdybym ja chciał skrzyżować Pinotina z Cascade to w pierwszym rzędzie zastanowiłbym się czy to co mam pod nazwą Cascade to jest naprawdę Cascade. A jeśli nawet, to czy podawany rodowód tej odmiany jest prawdziwy. Co do tego również istnieją poważne wątpliwości.

Tak samo można zastanawiać się nie tylko nad tym jacy są rodzice odmian takich jak Leon Millot czy Marechal Foch, ale również, czy to co uprawia się u nas pod tymi nazwami to są naprawdę te odmiany.

Takich i innych wątpliwości ampelograficznych są setki, jeśli nawet nie tysiące. W niczym to jednak nie przeszkadza. Dobre odmiany są uprawiane, słabe zapominane, bez względu na "prawdę" ampelograficzną. Mam wystarczającą wiedzę aby twierdzić, że Valentin Blattner na trwale zapisze się w historii hodowli i uprawy winorośli, i to bez względu na to czy ujawni, czy też, wzorem wielu swoich poprzedników, zatai, prawdziwe pochodzenie wyhodowanych odmian. D

Góra

Strona 2 z 6

[ Posty: 82 ]

Przejdź na stronę Poprzednia strona 1, 2, 3, 4, 5, 6 Następna strona

Strona główna forum » Winorośle » Odmiany

Strefa czasowa: UTC + 1

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Bing [Bot], Yandex [Bot] i 14 gości

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników