Teraz jest czwartek, 1 maja 2025, 08:18

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 128 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Messias
PostNapisane: środa, 17 sierpnia 2022, 12:48 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 21 października 2004, 01:00
Posty: 4618
Lokalizacja: Rybnik
Budzik napisał(a):
......
Obrazek

Ja na moim jednorocznym jedynym egzemplarzu (od Roberta) mam takie same.

_________________
Pozdrawiam, Mietek

______________________________________________________________________
Błogosławiony ten, co nie mając nic do powiedzenia, nie obleka tego faktu w słowa.
(J. Tuwim)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Messias
PostNapisane: środa, 17 sierpnia 2022, 13:34 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 28 lutego 2012, 19:55
Posty: 2247
Lokalizacja: południowe świętkorzyskie
Mam nadzieję Mietku że ci ta sadzonka ode mnie dobrze rośnie, (na suszę chyba nie narzekasz) bo generalnie odmiana ukorzenia się słabo, i ciężko zrobić dobrej jakości sadzonki, co potwierdził też RP.
Mimo suszy w szkółce ukorzeniły mi się prawie wszystkie sztobry Messiasa, lepiej niż w ub. roku. Ale z jednego krzewu pobrane, więc nie jest tego dużo.
Co do zwalczania os, zastosuję Limocide, czyli (ponoć) efekt grzybobójczy, owadobójczy i odstraszający, zobaczymy czy zadziała odstraszająco.

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Messias
PostNapisane: środa, 17 sierpnia 2022, 20:34 
Offline
czeladnik
czeladnik

Dołączył(a): poniedziałek, 7 października 2019, 10:00
Posty: 172
Lokalizacja: Skołyszyn (Podkarpacie)
Dzięki za odpowiedź. Ja u siebie też przetestuje limocide lub olejek goździkowy zależy co znajdę. Dam znać jak efekt.

Wysłane z mojego Moto G (5) przy użyciu Tapatalka

_________________
Pozdrawiam Mateusz


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Messias
PostNapisane: czwartek, 18 sierpnia 2022, 15:34 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 21 października 2004, 01:00
Posty: 4618
Lokalizacja: Rybnik
RobertR napisał(a):
Mam nadzieję Mietku że ci ta sadzonka ode mnie dobrze rośnie, (na suszę chyba nie narzekasz).

Nie mogę narzekać. Dwie latorośle po 1,4m

Obrazek

Wysłane z mojego SM-G781B przy użyciu Tapatalka

_________________
Pozdrawiam, Mietek

______________________________________________________________________
Błogosławiony ten, co nie mając nic do powiedzenia, nie obleka tego faktu w słowa.
(J. Tuwim)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Messias
PostNapisane: czwartek, 18 sierpnia 2022, 17:14 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2005, 01:00
Posty: 7003
Lokalizacja: Warszawa/ogr.winoroslowy - Mazowsze
To u mnie jedna latorośl ok.1,5m w foliaku (drugi rok):shock: :?:
A riparie w gruncie już mają 1,5m posadzone wiosną tego roku :!:
I jak tu uprawiać vinifery na Mazowszu :idea: :mrgreen:
PS
"Jak pić ,to pić do dnia
gdy harmonia bez przerwy nam gra..."
[Piekutoszczak,Feluś i ja ; St.Grzesiuk]

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Messias
PostNapisane: czwartek, 18 sierpnia 2022, 20:52 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 28 lutego 2012, 19:55
Posty: 2247
Lokalizacja: południowe świętkorzyskie
Zbyszku mamy odwrotnie riparie u mnie rosną lecz chorują mocno na m.p. i słabo owocują. I wbrew poglądom niektórych to jest w 100% kwestia gleby.
Natomiast patrząc dziś po stopniu dojrzałości, Messias dojrzewa u mnie wcześniej niż Roesler minimum 10 dni, skoro jeden z forumowiczów zrobił kilka lat temu świetnie wino z Roeslera w centralnej Polsce, i nie był to 2018, to statystycznie rzecz ujmując szansa że w wielu lokalizacjach Messias dojrzeje przyzwoicie, zwłaszcza na południu Polski, jest znacznie większa.
Za Grzesiuka szacunek, człowiek z którym ideowo głęboko się nie zgadzam, lecz autentyczny nie konformista. Jego wspomnienia z "wakacji" w Gusen u dzisiejszych "liderów" Europy uczących Polaków "demokracji" każdy powinien przeczytać.

Wysłane z mojego M2011K2G przy użyciu Tapatalka

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Messias
PostNapisane: czwartek, 18 sierpnia 2022, 21:16 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2005, 01:00
Posty: 7003
Lokalizacja: Warszawa/ogr.winoroslowy - Mazowsze
Ripariowate preferują gleby poniżej 7 pH i dlatego u mnie dobrze rosną i owocują :wink:
Messias ma u mnie szanse na dojrzewanie z lepszymi parametrami niż Merlot :?: :!:

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Messias
PostNapisane: piątek, 19 sierpnia 2022, 15:55 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 28 lutego 2012, 19:55
Posty: 2247
Lokalizacja: południowe świętkorzyskie
Porównanie dojrzewania vinifer stan na dziś.
Po kolei CS, początek veraison, następnie Merlot, dalej Negru de Dragasani krzew ten wcześniejszy, pozostałe Negru na poziomie niewiele tylko lepszym od Merlota, i na końcu Messias.
Nadmieniam że Merlot i CS rosną w zacisznym miejscu 2,5 m od pd. zach. ściany budynku, więc mają cieplej od dwóch pozostałych vinifer. Pod kątem nasłonecznienia w najlepszym miejscu rośnie Negru, bo nic mu nie przeszkadza.ObrazekObrazekObrazekObrazek

Wysłane z mojego M2011K2G przy użyciu Tapatalka

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Messias
PostNapisane: piątek, 19 sierpnia 2022, 16:24 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 28 lutego 2012, 19:55
Posty: 2247
Lokalizacja: południowe świętkorzyskie
I jeszcze jedna vinifera do porównania: Aboriou Noir.
Obrazek

Wysłane z mojego M2011K2G przy użyciu Tapatalka

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Messias
PostNapisane: piątek, 19 sierpnia 2022, 16:37 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 28 lutego 2012, 19:55
Posty: 2247
Lokalizacja: południowe świętkorzyskie
Sławku pierwszy jest CS początek veraison, potem z lewej Merlot, i z prawej Negru bardziej wybarwiony, i na dole Messias całkowicie wybarwiony.

Wysłane z mojego M2011K2G przy użyciu Tapatalka

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Messias
PostNapisane: niedziela, 21 sierpnia 2022, 14:13 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 28 lutego 2012, 19:55
Posty: 2247
Lokalizacja: południowe świętkorzyskie
Co prawda o tej porze nie mam zwyczaju biegać po winnicy z refraktometrem, a dopiero od początku września, ale skuszony świetnym smakiem i wyraźną słodkością jagód, oraz mniej niż u innych odmian wyczuwalnym kwasem sprawdziłem z kilku gron na Messias pomiar cukru, wyszło bardzo stabilnie 18-19 brix. Jest to w moich warunkach z odmian jakie posiadam najszybciej dojrzewająca vinifera i w ogóle odmiana na wino czerwone. Gdy miałem jeszcze NN i Marquette to po wybarwieniu podobnie szybko robiły parametry.
Porównałem sobie z Regentem u niego max 15, Rubinet 12-15, a Roesler jeszcze większy rozrzut, 10-17, gdyż krzewy dojrzewają dość nierówno w tym roku, z powodu braku opadów na własnych korzeniach dojrzewają lepiej niż na SO4.

Wysłane z mojego M2011K2G przy użyciu Tapatalka

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Messias
PostNapisane: czwartek, 1 września 2022, 10:00 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 21 października 2004, 01:00
Posty: 4618
Lokalizacja: Rybnik
Mój Messias ostatnio był pryskany na rzekomego z końcem lipca. Po intensywnych opadach koło 20.08 wszystkie nowe przyrosty zostały zmasakrowane przez m.rz. Starsze liście nie ruszone. Tak, że pełna profilaktyka jest u niego konieczna.

_________________
Pozdrawiam, Mietek

______________________________________________________________________
Błogosławiony ten, co nie mając nic do powiedzenia, nie obleka tego faktu w słowa.
(J. Tuwim)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Messias
PostNapisane: czwartek, 1 września 2022, 20:52 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 28 lutego 2012, 19:55
Posty: 2247
Lokalizacja: południowe świętkorzyskie
W szkółce w miejscu mało przewiewnym, i w sumie 8 mm opadów za cały sierpień( w czterech opadach wychodzi średnio po 2 mm :lol: ), obok ściana z kukurydzy, do tego Rubinet się zagęszcza, zauważyłem drobne infekcje m.rz. na viniferach. Zaczął Rubinet i przeszło na Messias i Negru de Dragasani, ale plamy zasychają bo za sucho. Zatem na młodych przyrostach ma podatność na m.rz. porównywalną z Rubinetem, czyli standard dla vinifer. Natomiast rosnące obok sadzonki Neroneta, Generosy i Gyongyrieslinga czyste :D
W szpalerze młode krzewy z ostatnim opryskiem również na koniec lipca pojedyncze ogniska są na nowych przyrostach również zasychające. Dorosły krzew czysty.
Widzę że na dorosłych krzewach takiego problemu jak Mietek opisuje przy profilaktyce dostosowanej do fazy wzrostu i przebiegu pogody nie będzie, gdyż prowadzone na Guyota vinifery po ogłowieniu (za wyjątkiem Rubineta który rośnie do października :mrgreen: ) w tym Messias nie mają praktycznie nowych przyrostów (tak jak obserwuję na CS i Merlot). Stare liście faktycznie wykazują odporność.
W szpalerze na dorosłym krzewie nie widzę różnicy do rosnącego obok Neroneta.

-- czwartek, 1 września 2022, 20:52 --

Budzik napisał(a):
Messias u mnie zadziwiająco szybko dojrzewa mimo stosunkowo późnego veraison (15.08). Na dziś miał 17.2 brix i jest to wynik lepszy niż Malbec Precoce czy PNP, druga w kolejności czerwona vinifera w kolekcji. Na minus podatność na mączniaka prawdziwego - sporo wykwitów na liściach podczas gdy inne vinifery są czyste - daje znać o sobie pokrewieństwo z Dunajem. Drugi problem to brak oznak drewnienia na dzień dzisiejszy.

Natomiast Pannon Frankos to lepiej od razu wykopać bo i tak nie dojrzeje.

Ps. Wygaszam bo Messias to żadne PIWI :-)


Jak to napisałem to samo sporo wcześniej to zostałem fantastą z lokalizacją w kosmosie, i ponoć nie mam inna odmianę bo liście nie takie :lol: .
Niestety opieram się na praktyce a nie na teorii.
U mnie to nie jest obserwacja z jednego roku, i absolutnie nie miałem na początku żadnych większych nadziei z racji rodowodu związanych z tą odmianą. Na dzień dzisiejszy Messias u mnie jest najbardziej dojrzałą odmianą ze wszystkich czerwonych, z najniższą kwasowością. W moich warunkach dojrzewa na ten moment lepiej od rosnącego obok Regenta, i jedynie Calandro nieco się zbliża jeśli idzie o tempo dojrzewania. Gdybym się uparł to mając na tyle owoców w tym tygodniu mógłbym Messias zebrać i wino nie zostałoby określone jako zebrane z niedojrzałych owoców, gdyż kwasowość jest znacznie niższa od innych czerwonych odmian.
Wracając do tego co Zbyszek napisał, z tą podatnością na choroby to są obserwacje na nowych przyrostach młodych krzewów, dorosły krzew jak pisałem w niczym nie różni się od Merlota jeśli idzie o odporność, a poprzez słabszy wzrost i plonowanie, oraz większą przewiewność krzewu od Merlota ma mniejsze perspektywy na złapanie patogenów.

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Messias
PostNapisane: piątek, 16 września 2022, 16:50 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 28 lutego 2012, 19:55
Posty: 2247
Lokalizacja: południowe świętkorzyskie
Ostatni dokładny pomiar jagód ze wszystkich gron na Messias 16.09.2022 : kwasy 7,5 , cukier 25 brix .
Dziękuję za uwagę i już raczej nie będę się wymądrzał w tym temacie, gdyż jestem praktykiem a nie teoretykiem. Jeśli ktoś zawczasu wyrokuje że Messias jest za późny, mając za słabe stanowisko glebowe nawet na tak dobrze dojrzewającą odmianę (lepiej od Regenta) to lepiej borówkę amerykańską posadzić - dojrzeje.
To co ustaliłem dotąd absolutnie mi do oceny tej odmiany wystarczy, gdyż głównym wyznacznikiem był rok 2021, a 2022 tylko potwierdził obserwacje.
Głównym problemem w uprawie tej odmiany pozostają jedynie osy i ewentualne ryzyko mrozu zimą.
Dla porównania zrobiłem równie dokładny pomiar na Regencie: kwas między 6,5 a 7, cukier 22 brix.
Obciążenie Regenta porównywalne do Messias.
I jeszcze inna coraz bardziej w uprawie ulubiona i pancerna na deszcz vinifera Aboriou Noir: kwas równe 7, cukier 20 brix. Jednak Aboriou Noir z racji długiego dojrzewania tanin w zimnym klimacie musi jeszcze powisieć co najmniej tyle co Roesler.


Wysłane z mojego M2011K2G przy użyciu Tapatalka

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Messias
PostNapisane: sobota, 17 września 2022, 18:27 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 28 sierpnia 2007, 01:00
Posty: 942
Lokalizacja: małopolska
Gratuluję świetnej miejscówki, optymalnej dla winorośli gleby i rewelacyjnych parametrów dojrzewania Mesiassa.
Inni nie mają aż tak dobrze ale to nie jest powód żeby ich wyśmiewać, odsyłać do Biedronki czy sugerować uprawę borówki amerykańskiej zamiast winorośli.

_________________
Miłego dnia, Tomek


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 128 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 8 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
News News Site map Site map SitemapIndex SitemapIndex RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
phpBB SEO