Teraz jest piątek, 2 maja 2025, 11:19

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 128 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Messias
PostNapisane: czwartek, 2 stycznia 2020, 21:58 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): poniedziałek, 5 kwietnia 2010, 19:38
Posty: 1027
Lokalizacja: Okolice Jasła
Więc można zapisać tę odmianę jako "ciekawostkę" w polskiej uprawie. :wink:
Poprzedni sezon nie dał nam zimowych mrozów i pewne wyjątki przymrozków majowych,to też w tych miejscach zrobiło przemrożenia.
Lato w wielu częściach kraju było suche a to też nie służyło tej odmianie. :mrgreen:
Pozdrawiam kolegów,którzy walczą o adoptacje w nasz klimat tego typu odmiany. :)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Messias
PostNapisane: piątek, 3 stycznia 2020, 15:26 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 28 lutego 2012, 19:55
Posty: 2248
Lokalizacja: południowe świętkorzyskie
jano napisał(a):
Więc można zapisać tę odmianę jako "ciekawostkę" w polskiej uprawie. :wink:
Poprzedni sezon nie dał nam zimowych mrozów i pewne wyjątki przymrozków majowych,to też w tych miejscach zrobiło przemrożenia.
Lato w wielu częściach kraju było suche a to też nie służyło tej odmianie. :mrgreen:
Pozdrawiam kolegów,którzy walczą o adoptacje w nasz klimat tego typu odmiany. :)


Nie taki diabeł straszny jak go malują :D
Rodzica Messiasa (Merlot) mam już 9 sezon bez okrywania, i co roku owocowanie(nadmierne).
Na Messias miałem owoc kontrolny, dojrzał na "marmoladę", prawie jak Merlot w Winnicy Wieliczka :lol: , przymrozków majowych nie mam, suszy strukturalnej od 2016 również brak, więc co roku wszystko mi owocują nawet tak rzekomo delikatne odmiany. Zwłaszcza że Messias pokazał lepszą odporność od Dunaja, i porównywalną z Merlotem który oprócz sz.p. mi nigdy nie chorował, czyli jest ok, no i na jagodach nie było m.p. w przeciwieństwie do wielu odmian hybrydowych.
Jeśli docelowo po rozrośnięciu się krzewu powtórzy te obserwacje (a rok 2019 pod względem presji m.p. był katastrofalny) to zajmie miejsce Dunaja. Na kilkunastu krzewach mogę łozę mrozową okrywać. O jakość wina nie ma się co martwić, wystarczy lektura stron węgierskich. Ważne że jest to wcześniejsza odmiana od marnie dojrzewających w naszym klimacie większości klasycznych vinifer.

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Messias
PostNapisane: piątek, 3 stycznia 2020, 20:25 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 28 lutego 2012, 19:55
Posty: 2248
Lokalizacja: południowe świętkorzyskie
dziadek2 napisał(a):
Jajca se robicie - Dunaj jeszcze mi nie zaowocował , a już wykopywać - chyba jednak pozostanę przy marszałku :roll: :wink:
O Dunaju zdania nie zmieniam, jest to odmiana o najwyższej jakości wina z wszystkich odmian które dojrzewają w naszym klimacie, przy tym dojrzewająca optymalnie a nie pozornie na sikacza, jednakże odziedziczona po Blauer Portugieser podatność na mączniaki powoduje że należy w szczycie sezonu pryskać ją co ok. 7 dni, wolę jednak takie vinifery które pryska się wyraźnie rzadziej.
Rubinet jest znacznie odporniejszy, także na mróz, dobiłem już do setki krzewów i niedługo surowca na beczkę z dodatkiem Neroneta czy takiego Messiasa będzie jak znalazł.

Wysłane z mojego Mi 9T Pro przy użyciu Tapatalka

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Messias
PostNapisane: sobota, 4 stycznia 2020, 20:12 
Offline
nowicjusz
nowicjusz

Dołączył(a): sobota, 3 lipca 2010, 15:35
Posty: 31
Lokalizacja: świętokrzyskie
Piotr77 napisał(a):
morel5 napisał(a):
w przypadku Dunaja nie zdążyłem nawet go zdobyć a już trzeba wykopywać.

Zachęcam do nasadzeń. Zostało mi trochę na dolewki do beczki, ale ciągle nie mogę się oprzeć. Żona powiedziała, że to taka bombonierka z alkoholem.
morel5 napisał(a):
czy nie jest to zastanawiające ,że na tyle setek odmian winorośli niema chociaż kilku które zadowoliłyby nas na choć na połowie terytorium kraju.

Hmm..., i jak tu pogodzić preferencje smakowe, możliwości czasowe, zróżnicowany klimat, indywidualne warunki siedliskowe, itp?... Kiedyś stawiało się na Solarisa, ale nawet jemu nie udało się podbić połowy terytorium kraju.

Uważam, że zarówno charakterologicznie, historycznie jak i klimatycznie pisana jest nam różnorodność :) i to, w przyszłości, w winiarstwie będzie naszym Wielkim Atutem! - oby tak było...

Pozdrawiam
Piotr

No właśnie obawiam się ,że to nasze winiarstwo aż tak wielkiej przyszłości nie będzie miało (obym się mylił) ciągle operujemy odmianami obcymi ,stworzonymi na inne warunki glebowo pogodowe i w naszych winach zawsze będzie coś nie tak ( co można zauważyć po mnogości wpisów niezadowolonych uczestników tego Forum).pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Messias
PostNapisane: niedziela, 5 stycznia 2020, 09:40 
Offline
mistrz
mistrz

Dołączył(a): piątek, 8 lutego 2019, 17:56
Posty: 262
Lokalizacja: Stary Śleszow/Wrocław 135m.n.p.m.
zbyszekB napisał(a):
Bez szpadla nie ma postępu :idea:

Ta mysl wyryje na kamieniu wegielnym :clap: :clap: :clap:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Messias
PostNapisane: niedziela, 5 stycznia 2020, 19:03 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 28 lutego 2012, 19:55
Posty: 2248
Lokalizacja: południowe świętkorzyskie
suszi napisał(a):
Gdzieś pomiędzy klimatycznym Mazowszem a Dolnynym Śląskiem jest konkretna krakowska winnica. 28 hektarów Srebrnej Góry są dobrym komercyjnym przykładem winnicy w której nasadzenia to kompromis. Wina ich jakość i cena pokazują na co taki Kraków stać.
1. Tanie (jak na Polskie warunki) wina z winorośli hybrydowych, z posmakami do których może nie jesteśmy przyzwyczajeni, ale naprawde poprawnie zrobione (np. w ofercie dyskontu Lidl).
2. Dwa razy droższe wina viniferowe (nie dlatego, że są dwa razy lepsze!)
a) często roczniki z zieleniną np. Pinoty
b) praktycznie zawsze doskonałe z nowych rodzajów vinifer np. Acolon

Fakt czesto pomijany na forum: cena wina z vinifer jest wyższa od wina z hybryd (narazie przy polskiej mikroskopijnej produkcji sprzedaje się wszystko bez względu na cenę).
Druga sprawa która mnie osobiście denerwuje to wiara (może nie słusznie), w łatwość winifikacji vinifer. Kto nie umie zrobić wina z Solarisa w dowolnej lokalizacji w kraju (o dobranym stylu do danej miejscówki) to w tej samej lokalizacji będzie miał kłopoty ze zrobieniem wina z vinifery (nawet jak się doczeka owoców).
Jako praktyk w winifikacji vinifer odpowiem że czym innym są słabe wina z vinifer w naszym klimacie wynikająca głównie z niedojrzałości surowca, przeciążenia itp. g... lokalizacji, złego doboru odmiany, a czym innym jest winifikacja tego co w miarę dojrzewa. Oprócz PN winifikacja jest banalna i wystarczy się trzymać reguł sztuki.
Dunaja nawet jak nogami zrobisz to i tak wyjdzie. Zresztą o różnicach w zawartości tanin i polifenoli vinifer i hybryd wielokrotnie było tu już pisane.
Dla celów edukacyjnych polecam kanał na YouTube winnicy Weingut Schwarz, bardzo sympatycznych ludzi którzy otwierają przed nami prawie wszystkie tajniki winifikacji. Dowiecie się stamtąd na pewno więcej niż z niektórych postów na forum. Oni dosłownie pokazali jak nogami ,<Badewanne Wein> można zrobić wino, i to cuvee PN z egzotycznym Malbekiem. w ilościach - forumowych -
A i klimat mają w pewnych aspektach nieciekawy czyli przymrozki wiosenne.

Wysłane z mojego Mi 9T Pro przy użyciu Tapatalka

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Messias
PostNapisane: niedziela, 5 stycznia 2020, 19:20 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 28 lutego 2012, 19:55
Posty: 2248
Lokalizacja: południowe świętkorzyskie
suszi napisał(a):
Robert myśli wino - i ono jest czerwone.
Suszi myśli wino - i ono jest białe.
Z ust mi to wyjąłeś.


Wysłane z mojego Mi 9T Pro przy użyciu Tapatalka

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Messias
PostNapisane: niedziela, 5 stycznia 2020, 19:48 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 28 lutego 2012, 19:55
Posty: 2248
Lokalizacja: południowe świętkorzyskie
https://weingutschwarz.ch/

Wysłane z mojego Mi 9T Pro przy użyciu Tapatalka

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Messias
PostNapisane: niedziela, 5 stycznia 2020, 21:40 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): poniedziałek, 28 czerwca 2010, 06:04
Posty: 2263
Lokalizacja: Oldrzyszowice, pow. Brzeg, w widłach Odry i Nysy Kłodzkiej, Nizina Śląska
zbyszekB napisał(a):
Specjalnie dla @Dolnoslonzok, który zaleca Brandenburgię jako wzorzec nasadzeń dla polskich winnic, ala sam z tego wzorca nie korzysta :shock: :?: Weinland-Brandenburg ; ok.30 ha upraw winorośli (w większości białych odmian :!:
Pewnie niedokładnie sprawdziłem ? ale nie zauważyłem tam Chrupki Złotej (Gutedel ) :wink:
Chrupka jest uprawiana ale w cieplejszych rejonach https://www.deutscheweine.de/fileadmin/ ... 7-2018.pdf


Pudło! Jak mawialiśmy grając w statki na kartkach w szkole. :)
Proszę:
polityka-obyczaje/renesans-uprawy-winoro-li-w-brandenburgii-t12867.html

Jest i Gutedel, i Riesling, Grau oraz Weissburgunder , a nawet Silvaner. W Saksonii Chasselas (Gutedel) jest również uprawiana na 3 ha, tak na marginesie.
http://www.weinbau-fourré.de/
https://de.wikipedia.org/wiki/Gutedel#Deutschland


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Messias
PostNapisane: niedziela, 5 stycznia 2020, 22:35 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2005, 01:00
Posty: 7003
Lokalizacja: Warszawa/ogr.winoroslowy - Mazowsze
Dolnoslonzok napisał(a):
zbyszekB napisał(a):
Specjalnie dla @Dolnoslonzok, który zaleca Brandenburgię jako wzorzec nasadzeń dla polskich winnic, ala sam z tego wzorca nie korzysta :shock: :?: Weinland-Brandenburg ; ok.30 ha upraw winorośli (w większości białych odmian :!:
Pewnie niedokładnie sprawdziłem ? ale nie zauważyłem tam Chrupki Złotej (Gutedel ) :wink:
Chrupka jest uprawiana ale w cieplejszych rejonach https://www.deutscheweine.de/fileadmin/ ... 7-2018.pdf


Pudło! Jak mawialiśmy grając w statki na kartkach w szkole. :)
Proszę:
polityka-obyczaje/renesans-uprawy-winoro-li-w-brandenburgii-t12867.html

....

Znając nasadzenia w Brandenburgii i polecając ten region - preferujesz nadal odmiany mało przydatne w naszym klimacie :shock: :!:
O co Ci chodzi ?
Posadź Dublańskiego, a potem udowadniaj Gutedel vs Dublański
Inaczej ta dyskusja będzie bez sensu ...
PS
Jeżeli nie masz Dublańskiego w swojej kolekcji to sobie go posadź a potem udowadniaj swoje tezy... na temat "historycznych odmian",
oraz przewagę "historycznych odmian" nad odmianami PIWI

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Messias
PostNapisane: środa, 15 września 2021, 18:15 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 28 lutego 2012, 19:55
Posty: 2248
Lokalizacja: południowe świętkorzyskie
Messias pomierzony dokładnie, pomiar owoców z całego krzewu 15.09.
Cukier 23,5 brix
Kwasowość pomiędzy 7,8 - 7,9 g/l.
Dopiero teraz pojedyncze jagody które zostały nabite drobnym gradem zaczynają się psuć.
Jak na tak fatalny sezon i u mnie na dodatek wyjątkowo mokry (dolało znowu w niedzielę i poniedziałek) ogromną ilość i częstotliwość opadów oraz 2x grad w lipcu i sierpniu to ta odmiana przeszła wszelkie moje oczekiwania.
Do tego krzew w tegorocznych warunkach obok Generosy i CsF najlepiej poradził sobie spośród wszystkich vinifer z plagą m.rz, co patrząc na rodowód zaskakuje mnie jeszcze bardziej.

Wysłane z mojego Mi 9T Pro przy użyciu Tapatalka

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Messias
PostNapisane: środa, 15 września 2021, 18:59 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 21 października 2004, 01:00
Posty: 4618
Lokalizacja: Rybnik
RobertR napisał(a):
Messias pomierzony dokładnie, pomiar owoców z całego krzewu 15.09.
Cukier 23,5 brix
Kwasowość pomiędzy 7,8 - 7,9 g/l

Parametry rewelacyjne. Jakie obciążenie?

_________________
Pozdrawiam, Mietek

______________________________________________________________________
Błogosławiony ten, co nie mając nic do powiedzenia, nie obleka tego faktu w słowa.
(J. Tuwim)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Messias
PostNapisane: środa, 15 września 2021, 19:31 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 28 lutego 2012, 19:55
Posty: 2248
Lokalizacja: południowe świętkorzyskie
Sam jestem zdziwiony, bo traktowałem odmianę jako ciekawostkę, na dodatek potencjalnie patrząc na rodziców kłopotliwą w uprawie z powodu rodowodu rodziców, który powoduje że będzie topowe wino, ale i mączniaki i kłopoty w uprawie.
A tu pełne zaskoczenie.
Obciążenie jest docelowe tak jak wszystkie odmiany na wino czerwone u mnie, czyli 1 grono na latorośl, na Messias to jakieś 2 kg z krzewu tak jak np. na Rubinecie.
Podawana na początku wątku o tej odmianie rzekomo mała plenność w moich warunkach jest nieprawdziwa, gdybym nie redukował kwiatostanów to było by ponad 2x tyle.
Parametry parametrami (ważne że nie ma wysokich kwasów) ale najbardziej mnie zaskoczyła z tym jak ta odmiana przetrwała plagę m.rz a rośnie obok ziejącego rzekomym Negru de Dragasani i pomiędzy innymi viniferami - Neronetem a Aboriou Noir, i że nie zgniła po gradobiciu.

Wysłane z mojego Mi 9T Pro przy użyciu Tapatalka

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Messias
PostNapisane: środa, 15 września 2021, 19:45 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2005, 01:00
Posty: 7003
Lokalizacja: Warszawa/ogr.winoroslowy - Mazowsze
Mam pewnie pecha do tej odmiany :?: :!:
Wiosną 2020 posadziłem 2 krzewy, jeden do gruntu a drugi w foliaku.
Ten w gruncie mimo okrycia glebą na zimę przemarzł całkowicie :shock:
Ten w foliaku przetrwał ,ale rośnie bardzo cherlawo :?: :!:
Nawet nie ma co uciąć aby rozmnożyć.
Testowanie przeciąga się
Krzysztofie (@VanKlomp) a jak u Ciebie w 2020 i w 2021 :?:
Będzie już może jakieś wino :?:

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Messias
PostNapisane: czwartek, 16 września 2021, 17:26 
Offline
mistrz
mistrz

Dołączył(a): czwartek, 14 lipca 2016, 13:01
Posty: 243
Lokalizacja: Kraków/Jura
Robert,
Twoje grona są zdecydowanie większe niż te które my mamy.
Żeby osiągnąć porównywalny plon potrzeba nam średnio 1,5-2 pozostawionych kwiatostanów na łozie.

_________________
Pozdrawiam,
Arek


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 128 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 9 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
News News Site map Site map SitemapIndex SitemapIndex RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
phpBB SEO