Wino z Dunaja robi się "nogami" i zawsze jest dobre, taka specyfika odmiany. Wino z Merlota to jest już kwestia zarówno dojrzałości odmiany jak i umiejętności winifikacji. W 2014 P. Sebesta z Brezi pokazał nam beczkowego Merlota 2012, wybitnego, ale i jedynego dotąd wybitnego Merlota ze środkowej Europy jakiego próbowałem. Pytanie jak wyjdzie w naszych upalnych warunkach klimatycznych połączenie tych dwóch odmian.

Wysłane z mojego M2011K2G przy użyciu Tapatalka

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5

Jedno już wiemy i ja również to potwierdzam po ubiegłorocznych pomiarach, że Messias pomimo późnego veraison dojrzewa szybko, tak jak Dunaj.
Są odmiany jak Fuszeres które mają bardzo wczesne veraison ale potem dojrzewają wolno ale są i takie jak Dunaj i Messias które zaczynają veraison o 10 dni później, a i tak wcześniej dojrzewają.

_________________
Miłego dnia, Tomek

Porównując wino z Dunaja z Messiasem to mozna w powiedzieć że wino z Dunaja jest bez charakteru...takie lekkie łagodne dobre wino.

O winie z Dunaja na pewno nie można powiedzieć że jest mało aromatyczne, raczej przeciwnie. Zatem na czym polega różnica?
Taniny, których Dunaj nie ma zbyt wiele?
A może pirazynka po Merlocie, w owocach Messiasa niewyczuwalna ale może w winie wychodzi?

_________________
Miłego dnia, Tomek

Wg. mnie taniny sa bardziej wyczuwalne w winie z Messiasa,wydaje mi się ze to one robią roznice, aromatycznosc moze jest na podobnym poziomie chociaz porownujac te dwa wina na pewno nie kupilbym Dunaja, majac do wyboru Messiasa i Dunaja.
Pewnie tez duzo zalezy od sposobu winifikacji, Dunaja pilem z winnicy MRVA Stanko moze z innych winnic jest lepszy Dunaj.

Wina z Dunaja nie sposób trafić złe, a wiele jest wybitnych, niezależnie od słabej odporności ta odmiana jest takiej jakości, że jak kiedyś napisałem jakby baron Rotschild miał Dunaja czy np. Rubineta to byłaby to światowa elita (swoje media też dużo mogą wypromować i dobrego i zlego, np. samozwańczy experci i ich zaprzyjaźnione media w PL ).
W Merlotach np. ze Słowacji i Moraw odnośnie tego co Tomek napisał przesadnie nie czuć pirazyn, tylko najzwyklejsze cienkusze zrobione z niedojrzałego materiału (dojrzałego pozornie) jak prawie każdy cabernet Cortis u nas
Na południe od Balatonu nie podejrzewam w potomku Merlota i to sporo wcześniejszym jakichkolwiek pirazyn, skoro nawet u mnie osiągnął przyzwoite parametry. W sierpniu mamy spotkanie degustacyjne w parę osób, jeśli kolega przekaże butelkę Messiasa, oczywiście nie za darmo, do komisyjnej oceny na tym spotkaniu, czy nawet osobiście zechce wziąć udział, to byłoby znakomicie.

Wysłane z mojego M2011K2G przy użyciu Tapatalka

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5

Chetnie przekaze butelke do oceny przez ekspertów, kiedy i gdzie odbedzie sie spotkanie?

Podaję mojego maila: robertplechow@o2.pl
Skontaktujmy się mailowo. Ustalimy szczegóły.

Wysłane z mojego M2011K2G przy użyciu Tapatalka

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5

Ja też myślę, że Dunaj to jest, pod względem wina, jedna z najlepszych odmian. Piłem wspaniałego Dunaja w polskim wykonaniu.
Ale sam też próbowałem uprawiać, podatny na choroby, ale pewnie do ogarnięcia. Dojrzewanie dobre.
Natomiast po zimie 2021 wymarzł mi do linii śniegu... Jako chyba jedyna z Vinifer.
Także go wyeliminowałem z uprawy...

Ale czekam na Wasze doświadczenia z Messiasem! Oby się potwierdziły dobre opinie.

_________________
https://www.facebook.com/profile.php?id=61567280121986

Messias ma poidobną mrozoodporność do odmiany Dunaj, ale większą odporność na mączniaki , podobną do odmiany Merlot.
Wg badań węgierskich
"Charakterystyka wina.
Według Balga (2014) zawartość kwasów możliwych do miareczkowania w moszczu wynosiła od 6,3 do 7,8 g/l, czyli była niższa niż w odmianach Kékfrankos i Merlot . Zawartość ekstraktu bezcukrowego była wysoka, o 2 do 3 g/l wyższa niż w przypadku gatunków porównawczych ( tab. 1 ). Jej wino charakteryzuje się średnią zawartością kwasu winowego (2,2–2,4 g/L). Średnia zawartość kwasu winowego w badanych latach była niska w porównaniu z innymi opublikowanymi wartościami z Węgier (4–6 g/l) ( Kállay et al., 2018 ). Może to być spowodowane wyższą temperaturą w okresie wegetacji. Bezcukrowy ekstrakt i zawartość polifenoli, ilość pigmentu w winie i jego głęboki kolor są niezwykłe.
Odmiana wypadła dobrze w ocenie sensorycznej. Okazało się, że dobrze pasuje do eksperymentalnych odmian czerwonego wina, które są szeroko rozpowszechnione na Węgrzech. Konsekwentnie produkuje wina dobrej jakości, a ich jakość jest zadowalająca niezależnie od rocznika. Sędziowie zwracają uwagę na jego harmonijną, pełną, często owocową, ale klasyczną prezentację. To wino ma zwykle głęboki kolor. Wino wytwarza dojrzałe taniny odpowiednie do leżakowania w barrique."
PS
Online Publication Date: 07 Jan 2020

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

Wciąż rezultat w PL jest niepewny. Messias wybarwia się późno - u mnie ok. tydzień po Abouriou. W 2022r. było to 15.08 i już sądziłem że nie ma prawa dojrzeć ale po Dunaju odziedziczył szybkie dojrzewanie po veraison i faktycznie technologicznie dojrzał wystarczająco. Jednakże jeżeli zawiera dużo tanin, to one zaczynają dojrzewać chyba dopiero od veraison, a więc mają mniej czasu na osiągnięcie dojrzałości. Dojrzałość technologiczna (cukry/kwasy) a fizjologiczna (pestki) to czasem dwie różne rzeczy.
Pierwsze wino odmianowe (od Roberta?) powie nam prawdę odnośnie przydatności tej odmiany do naszych warunków klimatycznych.

_________________
Miłego dnia, Tomek

Z tych 100 krzewów Messiasa, które posadziles w 2021 nie bedziesz mial żadnego owocowania?

Sadzonki miały słaby system korzeniowy, trochę za długo je przetrzymałem przed sadzeniem, potem była susza i w efekcie większość mi padła. To co przeżyło, bieduje i nie wiem czy coś z tego będzie tak więc u mnie wina z Messiasa prędko nie będzie - liczę na innych

_________________
Miłego dnia, Tomek

Messias z Węgier, znad Balatonu, dzięki uprzejmości szanownego kolegi forumowicza dziś komisyjnie u mnie oceniony. Najpierw ocenialiśmy wina z odmian rodzicielskich. Wypadły bardzo dobrze. Dunaja od Tomka niektórzy znają. Chateau Haut Meyeraux 2018 w tym przedziale cenowym wymiata.
Messias 2019 z Węgier to jest bardzo dojrzały Merlot bez zieleniny, z Dunaja ma niewiele, być może w naszych warunkach klimatycznych się ten wpływ ujawni . Widać trochę ugotowanie i marmoladowość surowca. Podejrzewam że na nasz klimat to będzie wyraźnie inne wino. Gładkie, bardzo długie, średnio ciężkie, zero goryczy, wyraźny wpływ francuskiej beczki. Gdybym dostał to wino do degustacji w ciemno to bym określił jako Merlota z Chile.
Ogólnie może być

Wysłane z mojego M2011K2G przy użyciu Tapatalka

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5

Fajnie, że wino ok. Merloty lubię. Jest tylko problem taki, że ta odmiana u mnie na piaskach nie rośnie. Dwuletnia sadzonka przyrosty cienizna ok 30 cm a tegoroczne nasadzenia tylko po 3 małe listki.

_________________
Pozdrawiam wszystkich - Sławek