No, Marszałek wypadł gorzej. Wino lepiej zbudowane od Marquette, bardziej treściwe jednak profil aromatyczny zdecydowanie mniej szlachetny. Wprawdzie bez akcentów dymnych i ściółkowych, ale zdecydowanie odbiegające od klasyki. Pierwszy kieliszek szmaczniejszy od drugiego

_________________
Pozdrawiam, Mietek

______________________________________________________________________
Błogosławiony ten, co nie mając nic do powiedzenia, nie obleka tego faktu w słowa.
(J. Tuwim)

Mieciu, skoro przeżyłeś Marszałka, to mam jeszcze Rondo z tego samego roku - wstąp jak będziesz w pobliżu, weźmiesz i porównasz,bo moim zdaniem Rondo jakoś najsłabiej wypadło.

_________________
pozdrawiam Roman

Hmm... Nie wiem czy to było to samo wino, ale w mojej ocenie jest ono gorsze od marketa i MF. Barwa to takie Pinot Noir. W nosie też dużo owocowych nut ale jakiś dziwnych landrynkowych. W ustach dominuje kwas, który maskuje pozostałe wrażenia. Do kupażu może ok, jako samodzielne nie za bardzo.

_________________
Pozdrawiam, Mietek

______________________________________________________________________
Błogosławiony ten, co nie mając nic do powiedzenia, nie obleka tego faktu w słowa.
(J. Tuwim)

Bardzo cenna i miarodajna (w każdym bądź razie dla mnie) opinia. Cieszę się, że (nawet nie celowo, ale po prostu zbiegiem różnych okoliczności), uniknąłem sadzenia tej jawiącej się w swoim czasie jako wprost "cudownej" odmiany poza kilkoma krzaczkami do testów (naprawdę nie lubię usuwać już posadzonych krzewów). Na winach, uczciwie mówiąc, nie za bardzo się znam, ale jak na moje zapotrzebowanie i póki co siermiężne gusta LM jest co najmniej przyzwoitą odmianą (w klasie "pancerników), a przede wszystkim dojrzewa w mojej trudnej lokalizacji rokrocznie, czego o Marquette nie da się żadną miarą powiedzieć. Ale ma jedną podstawową wadę - zdecydowanie zbyt silny, wręcz, powiedziałbym, chorobliwy wzrost, i to niezależnie od stopnia obciążenia plonem. Z tego powodu, a i przypuszczalnie z powodu samej jakości wina, mimo wszystko lepszą odmianę z grupy frankoamerykanów wydaje się być Triomphe d'Alsace, który tej wady i wynikających z niej niedogodności nie ma.
Czy ktoś już degustował odmianowe?

Ja, członkowie rodziny i na pewno winnica Udziejek.
Mało jest chętnych podjęcia się uprawy kundla, ale po degustacji z ręką na sercu polecam nasadzenia nie tylko amatorskie. Nadana nazwa odmianie jest adekwatna do jakości wina. Bez zbędnych trików, specjalnych umiejętności winifikacji, produkt finalny zaskakuje jakością. Ampelograf Pierre Galet piszę, że wino jest pełne z lekkim aromatem malinowym, którego niestety w moim winie nie wyczuwamy, a który być może występuje w winie z cieplejszego siedliska. Nie doszukamy się w winie aromatu czarnego bzu, który występuje w LM. Bukiet, smak i aromat typowy dla win europejskich. Wino jest gęste, ekstraktywne z długim finiszem. Jedyną wadą jest wysoki alkohol.

_________________
Kto chla ten grzeszy, kto pije - modli się. Nie wysyłam sztobrów.

Tak i ja uwazam ze Triomphe d 'Alsace ,Marechal Foch i na pewno Leon Millot (ktorego nie mam) sa odmianami godnymi do nasadzen.
Jagody male aromatyczne pelne smaku i dajace przyzwoite wino. Odnosnie MF czy Trimphe byla dluga dyskusja, ktora lepsza i pewnie nie ma jednoznacznej odpowiedzi .Sa odmiany takie jak Cabernet Cantor (odporne na choroby i mroz w moich warunkach az do -26-27C.Ma duzo mniej barwnika ,proste w smaku ,neutralne .Jest to odmiana dalej atrakcyjna bo nawet dojrzala jako-tako w tamtym paskudnym roku.Ma bardzo duzo cukru(nie musi to byc najwieksza zaleta) , brak mi tu czegos. Trzeba dlugo macerowac bo przy Triumfie to mozna powiedziec ,ze nie ma duzo antocyjan ,skorka Cabernet Cantor slabo barwi .Wino w typie merlot.Trumf Alzacki wino w typie Pinot Noir.
MF nie mam pojecia do czego to porownac.Odnosnie wzrostu to MF i Triumf charakteryzuje sie dosc silnym wzrostem.
Marquette nie mam nie moge nic powiedziec,ale mysle ze pewie te 5 odmian zasluguja na uwage.Na pewno trudna decyzja,co jest lepsze.
Ja stawiam na Triomphe d'Alsace.

Naprawdę tyle wytrzyma?

-- sobota, 8 grudnia 2018, 00:13 --



Tak, ten właśnie aromat (czarnego bzu) nie bardzo mi, i to raczej delikatnie się wyrażając, podchodzi, i ta właśnie cecha zniechęca mnie do uprawy LM na szerszą skalę, mimo wielu pozytywnych (w moim siedlisku) cech uprawowych tej odmiany. Już 30 % dodatek TA sprawia, że te bzowe nuty tracą wyraźnie na ostrości (mam jeszcze za mała nasadzonych krzewów TA, by pokusić się na odmianowe). Perspektywicznie stawiam jednak właśnie na TA, NN i być może coś jeszcze z tej samej "rodzinki", LM pozostanie z przeznaczeniem głównie na soczek.

tak sam byem tym zaskoczony gdy po zimie -26 ,-27 C przetrwaly nie tylko te przykryte ziemia ale takze cienkie lozy



Naprawdę tyle wytrzyma?

-- sobota, 8 grudnia 2018, 00:13 --

Dzięki za istotną informację.

Mieciu, to było takie karne wino dla Roberta http://wino.org.pl/forum/Thread-Gronowe ... #pid386683 - sprawdzałem czy da rady przełknąć. Barwy nie ma i nie miało, bo i skąd - macerowało się chyba przez noc, bo się zastanawiałem czy robić " na różowo czy czerwono", ale praska była w użytku i wyprasowałem - przełknąłeś?

Przy okazji - moje białe z cukrem resztkowym znowu "ruszyło" - jeśli nadal trzymasz to możesz mieć granat w domu!

-- Wt, 01.01.2019 3:13 --


Mieciu, po kolejnej butelce marketa muszę przyznać rację i coraz bardziej zgadzam się z Twoją opinią.

_________________
pozdrawiam Roman

Powracając do wątku dojrzewania wina z Marquette.
Misza pisze, że marketom zdecydowanie czas służy.
Gbed natomiast wspomina, że Marquette z 2016 już się degraduje.
Ja kiedyś też wspominałem, że wino bardzo szybko robi się łatwe w picu, bardzo szybko ewoluuje.
Po moich pierwszych zachwytach nad odmianą, w tej chwili zalecałbym ostrożność.
Wino degraduje się zdumiewająco szybko, no przynajmniej moje. Ciekawe z czego to wynika.
W zeszłym tygodniu rozpijaliśmy butelkę Marquetta z 2016. Wino w czerwcu zeszłego roku było jeszcze bardzo fajne. Aromatyczne, ciemne owoce, łatwo pijalne. Miało jedną wadę - było bardzo krótkie. Wino od tego czasu (styczeń 2019) jest już mocno zdegradowane, kolor mocno idzie w brąz, aromaty... skóry i czegoś jeszcze... to jeszcze nie jest wada wina, ale owocowej świeżości to z pewnością już tam nie znajdzie. W ustach zrobiło się jakieś kanciaste, kwasowość dominuje, choć wcześniej było OK. Za kolejne 3-4 miesiące byłby to zupełny trup.
Jego rówieśnik Regent&Rondo&St.Croix w tym czasie tylko zyskał, pięknie się otwiera, ciągle zdumiewa owocowym aromatem zwłaszcza jak dłużej pooddycha. Winifikowane były dokładnie tak samo. Nie szaleję z pirosiarczynem. Siarkuję moszcz i po pierwszym obciągu po 5-7g/100l piro.
Czy ktoś ma jeszcze takie spostrzeżenia?
Pozdrawiam,
Paweł

Spojrzałem w notatki i u mnie:
-wino zaraz po fermentacji smakuje nieźle, owoc przykrywa resztę
-kolejne próby przy zlewaniu wychodzą słabo, czuć riparię/hybrydę
-w tej chwili kończę butelkę z 2017 roku. Z gorzką czekoladą smakuje przyzwoicie ale nie będę tęsknił za tym winem. Co by nie mówić kwas się ładnie ułożył. Jeśli ktoś ma srogie zimy, dużo zapału w cięciu zielonego, nie za dużą presję MP i niewiniferowa jakość wina go zadowala to mogę polecić, ja postawiłem na inne odmiany.

Ostrożność nigdy nie zawadzi – tym bardziej, że win komercyjnych jeszcze brak zarówno w Polsce jak i UE.Odmiana została dopiero niedawno zarejestrowana do wyrobu win w UE

Na degradację czerwonego wina(starzenie się) wpływa wiele czynników, m.in. kwasowość ogólna, pH, alkohol(%),ilość tanin, rodzaj glukosidów (proporcja mono/di), ilość siarczynów ( i pewnie jeszcze coś co przeoczyłem?)
Na niektóre z w/w mamy niewielki wpływ lub żaden, ale kilka z nich możemy regulować (korygować)

Wina z takich odmian jak: Rondo, Regent, Marechal Foch ,Leon Millot albo mieszanki tych win są już do nabycia w sklepach . Jest więc możliwość sprawdzenia czy wino z w/w odmian archiwizowane przez kilka lat nadaje się do spożycia
W podobny sposób będzie można sprawdzić wina z odmiany Marquette dopiero za kilka lat
Na razie to tylko opinie amatorów o tej odmianie i oby ich było jak najwięcej
Moje wina z marquette w małych ilościach nie uchowały się dłużej jak do września następnego roku W tym sezonie mam nieco więcej więc spróbuję zarchiwizować kilka butelek.

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

Dobrze prawisz - to są opinie amatorów, ja też nim jestem i liczę na opinie innych amatorów, którzy już coś na temat tego wina wiedzą.
Jeśli chodzi o czynniki, które wymieniłeś: kwasy są wysokie, garbniki niskie, siarkowałem nisko z uwagi na bardzo dobrą jakość surowca. Co do klasyków mogę już coś powiedzieć bo w loszku mam archiwum win od 2005. Na razie nic mi się tak fatalnie i tak szybko nie postarzyło jak ten nieszczęsny Marquette 2016.
Może czas na poszukanie jakiś bardziej wydajnych przeciwutleniaczy, albo to wino należy po prostu spożywać szybko (wtedy mamy szansę na większą przyjemność).
Pozdrawiam,
Paweł