Nadal skłaniam się ku temu że Korai Bibor to tylko 75% a nie 87.5% vinifery. Widzę dużą różnicę pomiędzy Korai Bibor a moją selekcją po kolejnym backcrossie z viniferą - koronka w tej drugiej jest już wywinięta w dół jak u vinifer a liście są zdecydowanie mniej dzikie. Niestety podatność na mp pozostała bez zmian, tak jak i odporność na mrz - jeden dominujący gen Rpv12. Segregacja siewek z Rpv12 powinna być jak 1:2 ale o dziwo na ok. 20 siewek Saperavi x Korai Bibor w zeszłym roku tylko jedna przetrwała infekcję mrz i tę jedną wysadziłem do gruntu. Bez oprysków bez problemu daje radę z mrz, tak jak Korai Bibor, ale obie są mocno atakowane przez mp na liściach.

_________________
Miłego dnia, Tomek

W kontekście K.Bibor dodam, że ukorzenione sztobry tej odmiany, wysadzone na czarnej folii wykazały najlepszy wigor - w porównaniu do C. Dorsa i Regent.

Pomiar cukru z dziś: 19.6 brix, daleko przed viniferami, gdzie najwięcej zmierzyłem 17.7 brix.
Bardzo przyjemny smak owoców, nie wyczuwam muszkatu. Sok lekko zabarwiony, pestki prawie dojrzałe, krzew już drewnieje.
Wady tej odmiany to mega podatność na mp na liściach (owoce czyste), zagęszczanie się krzewów i niezbyt sztywne latorośle.
Przy regularnych opryskach siarką odmiana według mnie nadaje się do uprawy w pełni ekologicznej.
Odnośnie wina - ja nie zrobię odmianowego ale ktoś koniecznie powinien to sprawdzić.

_________________
Miłego dnia, Tomek

U mnie nie ma presji MP i nie zauważyłem żadnych śladów MP na krzewie. Nie ma jeszcze owoców.

Wysłane z mojego Redmi Note 9S przy użyciu Tapatalka

_________________
Pozdrawiam Arek - https://web.facebook.com/winnicazadomem/

Taka ciekawostka - porównałem dane markerów SSR w VIVC dla odmian:
Korai Bibor, Pannon Frankos, 65-151-5, 65-153-18
z Lembergerem
Wszystkie te cztery węgierskie hybrydy mają dokładnie połowę markerów zgodnych z Lembergerem więc z bardzo wysokim prawdopodobieństwem pochodzą z ostatniej krzyżówki z tą viniferą. Pan Piątek podaje na swojej stronie że Korai Bibor ma synonim selekcyjny 65-152-1 i to też by pasowało do układanki.
Nie wiem jaka odmiana jest drugim rodzicem Korai Bibor ale na pewno nie jest to Koleda A 4/13 (BC1, 75% vinifery) = Koleda 28/19 (F1, amurensis x vinifera) x Thalloczy Lajos (vinifera) bo nie pasują dane SSR.

Trochę informacji o węgierskich krzyżówkach I. Koledy jest tutaj:
https://core.ac.uk/reader/235693750

_________________
Miłego dnia, Tomek

Do posiadaczy tej odmiany -
Mam prośbę o porównanie z 'Rondo' i 'Pannon Frankos'
Jakie zalety ma 'Korai Bibor' a nie mają ich 2 w/w odmiany
Miałem Rondo i Pannon Frankos ale już wykopałem
Powody
Rondo - zbyt wczesny start wiosną i przemarzanie pąków, zasychanie szypułek, podatność na m.pr i sz.pleśń
Pannon Frankos - zbyt wczesny start wiosną i przemarzanie pąków, podatność na m.pr. ; późne dojrzewanie

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

Mam kilka krzewów, jeszcze nie mogę się dogadać z tą odmianą, bardzo wyrywna na wiosnę w stosunku do Regenta , przy standardowej ochronie mączniaki jej nie szkodzą, łapie wysoki cukier we wrześniu, i ptaki ją u mnie lubią. Dobra mrozoodporność jak na takie jakie mamy zimy ( nawet małe kikuty nie przemarzają), dobrze się ukorzenia na czarnej foli.
W poprzednim roku maj przymroził, a co odbiło to ptaki zjadły, w tym roku grad, i chyba zgnilizna której nie przypilnowałem załatwiły owoce. Odmiana ma charakterystyczne czerwonawe liście i u mnie trochę się za bardzo zagęszcza, jest też trochę dużo pasierbów które stosunkowo dobrze drewnieją i mogą w następnym roku być jako łozy owocujące. W owocach raczej nie wyczuwam muskatu. Mam trochę sadzonek w gruncie poczekam jeszcze trochę może ją w końcu opanuje.


tnowak

Pojawiło się już kilka opinii o winie z Korai Bibor, że raczej nie nadaje się na czerwone wytrawne ale niech zgadnę - nikt pewnie jeszcze nie zrobił odmianowego?

Odmiana faktycznie jest bardzo wyrywna wiosną i raczej nie nadaje się do miejscówek nawiedzanych przez wiosenne przymrozki.
Jeżeli u kogoś łapie rzekomego z mocną sporulacją, to jest to teoretycznie możliwe bo jest już w Europie szczep mączniaka rzekomego (od Blattnera), który przełamał Rpv12 i odmiany z samym Rpv12 są na niego podatne tak jak vinifery. Do mnie jeszcze nie dotarł i wszystkie odmiany z Rpv12 są u mnie praktycznie w pełni odporne na mrz.
Wysoką podatnością tych odmian na prawdziwego za bardzo bym się nie przejmował bo w ramach uprawy ekologicznej, używając siarki można je utrzymać w zdrowiu. Nie wiem jak jest z odpornością tych odmian na czarną zgniliznę ale raczej nie spodziewałbym się po nich wiele w tym zakresie.

Korai Bibor wykopałem z kolekcji w tym roku bo okazał się niestety mocno zawirusowany liściozwojem. Późnym latem cały krzew miał już czerwone i pozwijane liście.
Natomiast Pannon Frankos wykopałem z powodu zbyt późnego dojrzewania.

_________________
Miłego dnia, Tomek