Teraz jest czwartek, 1 maja 2025, 12:57

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 59 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: sobota, 22 sierpnia 2009, 10:32 
Offline
nowicjusz
nowicjusz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 31 maja 2008, 01:00
Posty: 4
Doberek,
Idąc w ślad za rankingiem jasnych i ciemnych odmian, stworzyłem poniżej listę najatrakcyjniejszych odmian, wg. kryteriów: jakości owocu i względnie małej wymagalności, które chciałbym posadzić na działce.
JASNE WINO:

1. Muskat Odesskij
2. Phoenix
3. Seyval Blanc
4. Bianca

CIEMNE WINO:

1. Regent
2. Iliczewskij Rannij
3. Rondo
4. Gołubok

Ponieważ baaardzo zależy mi, żeby odmiany były również nie wymagające opryskiwania, to serdecznie proszę forumowiczów o korektę powyższych odmian, tak żeby mieć po 4 pozycje na każdy z kolorów?
Innymi słowy proszę o sugestie 3 do 4 odmian które nie tylko będę produkować wyśmienite wino, ale jednocześnie będą odporne na mróz i choroby w takim stopniu, ze nie będą wymagały żadnych oprysków?

Z góry dziękuję za wszelkie opinie :D,
Shrykull


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: sobota, 22 sierpnia 2009, 11:23 
Offline
czeladnik
czeladnik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 21 sierpnia 2008, 01:00
Posty: 130
Lokalizacja: Bochnia
[quote="shrykull"]
Innymi słowy proszę o sugestie 3 do 4 odmian które nie tylko będę produkować wyśmienite wino, ale jednocześnie będą odporne na mróz i choroby w takim stopniu, ze nie będą wymagały żadnych oprysków?l


No cóż będę Cię musiał niestety sprowadzić na ziemię :wink: Nie ma odmiany ,która by dawała wyśmienite wina , a jednocześnie była bardzo mrozoodporna i nie wymagała jakichkolwiek oprysków.Blisko ideału są Regent i Solaris.Wina ,które piłem z tych odmian (nie swoje) smakowały mi , a jednocześnie są to odmiany dość odporne na choroby i mróz.Czy dałoby się je uprawiać bez oprysków ,nie wiem ,bo pryskałem zapobiegawczo siarką i Amistarem.

_________________
Pozdrawiam,Mariusz.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: sobota, 22 sierpnia 2009, 17:51 
Offline
czeladnik
czeladnik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 26 kwietnia 2007, 01:00
Posty: 101
Lokalizacja: okolice Krakowa
[quote="shrykull"]

Innymi słowy proszę o sugestie 3 do 4 odmian które nie tylko będę produkować wyśmienite wino, ale jednocześnie będą odporne na mróz i choroby w takim stopniu, ze nie będą wymagały żadnych oprysków?

Z góry dziękuję za wszelkie opinie :D,
Shrykull

No nie wiem czy ktoś będzie w stanie polecić odmiany nie wymagające oprysków i jednocześnie dające wyśmienite wino.
Zwykle odporność na choroby nie chce iść w parze z jakością wina.
Moje doświadczenia są jeszcze raczej skromne ale mogę Cię zapewnić, że Gołubok złapie mączniaka prawdziwego jako jeden z pierwszych (u mnie nr 1). Iliczewski trochę po nim (jest moim zdaniem nieco odporniejszy). O pozostałych może koledzy i koleżanki coś napiszą.
Może posadź te z których chcesz robić wino i po prostu zadbaj o nie :)

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 22 sierpnia 2009, 18:02 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 30 listopada 2008, 01:00
Posty: 577
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Shrykull, Twoja niechęć do oprysków wynika z chęci uprawy ekologicznej, lenistwa ;), czy są jakieś inne przesłanki ku temu, że nie chcesz stosować oprysków?


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: sobota, 22 sierpnia 2009, 18:05 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 10 marca 2004, 01:00
Posty: 2347
Lokalizacja: Wrocław/Piława Region Dolnego Śląska AOC Pogórze Sudeckie
[quote="shrykull"] ...proszę o sugestie (...) odmian które nie tylko będę produkować wyśmienite wino, ale jednocześnie będą odporne na mróz i choroby w takim stopniu, ze nie będą wymagały żadnych oprysków?


Optymalne na białe wino: biała porzeczka (ale bez oprysków mogą ci ją zeżreć przędziorki); na czerwone wino: wiśnia.

_________________
Napisać można o winie z każdej odmiany - zrobić - nie.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: sobota, 22 sierpnia 2009, 18:28 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 10 czerwca 2006, 01:00
Posty: 1312
Lokalizacja: Bochnia (Ma³opolska)
[quote="shrykull"]
Innymi słowy proszę o sugestie 3 do 4 odmian które nie tylko będę produkować wyśmienite wino, ale jednocześnie będą odporne na mróz i choroby w takim stopniu, ze nie będą wymagały żadnych oprysków?

Z góry dziękuję za wszelkie opinie :D,
Shrykull


Bez oprysków na białe wina Bianca i Seyval Blanc, na czerwone IL. Rannij, Oczywiście mam tu na myśli oprysk przeciw chorobom grzybowym. Bez oprysków przeciw wszelkiemu robactwu jednak nie możesz zrezygnować.

Wojtek

Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: sobota, 22 sierpnia 2009, 20:53 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2005, 01:00
Posty: 7003
Lokalizacja: Warszawa/ogr.winoroslowy - Mazowsze
[quote="shrykull"]Doberek,
Idąc w ślad za rankingiem jasnych i ciemnych odmian, stworzyłem poniżej listę najatrakcyjniejszych odmian, wg. kryteriów: jakości owocu i względnie małej wymagalności, które chciałbym posadzić na działce.
JASNE WINO:

1. Muskat Odesskij
2. Phoenix
3. Seyval Blanc
4. Bianca

CIEMNE WINO:

1. Regent
2. Iliczewskij Rannij
3. Rondo
4. Gołubok

Ponieważ baaardzo zależy mi, żeby odmiany były również nie wymagające opryskiwania, to serdecznie proszę forumowiczów o korektę powyższych odmian, tak żeby mieć po 4 pozycje na każdy z kolorów?
Innymi słowy proszę o sugestie 3 do 4 odmian które nie tylko będę produkować wyśmienite wino, ale jednocześnie będą odporne na mróz i choroby w takim stopniu, ze nie będą wymagały żadnych oprysków?

Z góry dziękuję za wszelkie opinie :D,
Shrykull

Na białe 3), 4)
MO owocował u mnie dopiero 2 razy , Phoenix mam nadzieję, że wyda pierwszy plon w przyszłym roku.
Na ich temat opinii więc jeszcze nie wydaję.
U mnie jak na razie bez żadnych oprysków.
Na czerwone 1), 2)
Rondo - drugi rok owocowania – bez oprysków.
Gołubok – 7-my rok uprawy- podatny bardzo na mączniaka prawdziwego.

Zamiast Gołuboka (trzeba okrywać na zimę) polecam Marechal Foch lub Leon Millot (bezproblemowe)
Na wysokim pniu(2m) nie okrywam i nie zabezpieczam przed wiosennymi przymrozkami !
W tym roku wiosenne przymrozki uszkodziły tylko około 10% latorośli !! i krzewy normalnie owocują.
A taki np. Gołubok na wysokości 2m i na wysokości 0,7m stracił prawie wszystkie latorośle (14-go maja) a z pąków zapasowych owocuje tylko ok.20% ,
gdy np. u Hibernala z pąków zapasowych owocuje prawie 100% !!! i w tej chwili owoce z pąków zapasowych prawie nie różnią się wielkością od tych
owoców wyrosłych z latorośli pąków głównych (mimo różnicy startu prawie 2-ch tygodni) Madej ma więc rację, polecając odmiany które wydają owoce w zadawalającej ilości z pąków zapasowych(a więc bezproblemowe)
Ja MF i LM jeszcze nigdy niczym nie pryskałem. Odmiany na północne rejony Polski.
PS
Andrew
Nie przejmuj się zbytnio tym co radzi Ci „Pretendent Na Głównego Konsultanta doboru odmian winorośli dla poszczególnych rejonów 4-tej RP”
Mazowsze – na białe –biała porzeczka
- na czerwone – wiśnia
- na różowe – róża (to mój dopisek)
Łon wszystkim tak radzi. Ale winka - anno domini 2009 „niet , bo pasadził kabierniet” z Regienta tyż niet.
Andrew
Trzymaj fason (mi się do tej pory udaje)z opryskami.
Walnąłem jak do tej pory tylko raz w połowie sierpnia miedzianem na M.Rz.
Ale tylko na niektóre Vinifery : Kerling, PN, PG, PNP, Chr.Róż.
oraz krzyżówki : Szuler

Takie V.v jak : Dornfelder, Sieger, CD, Gamaret, Garanoir i deserowe bez żadnych oprysków
Reszta krzyżówek też bez żadnych oprysków!

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: sobota, 22 sierpnia 2009, 21:42 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 10 marca 2004, 01:00
Posty: 2347
Lokalizacja: Wrocław/Piława Region Dolnego Śląska AOC Pogórze Sudeckie
[quote="zbyszekB"] Reszta krzyżówek też bez żadnych oprysków!


Zbysiu, to bardzo słuszna koncepcja na totalną klęskę. Weźmiesz odpowiedzialność za tego rodzaju rady w momencie, kiedy nowicjuszowi szlag trafi nie tylko plon, ale i pół winnicy?

Bardzo uprzejmie z Twojej strony, że cieszą Cię duże uszkodzenia mrozowe i brak plonu na mojej winnicy. To jednak nie kwestia doboru odmian - wyobraź sobie, że akurat wspomniany przez Ciebie Cabernet Sauvignon owocuje zupełnie nieźle w tym roku.

No i wciąż czekam na znakomite wino z Schuylera, Seyvala, Bianki czy Iliczewskiego. I z dużą ciekawością na jakiekolwiek, nawet słabe, Twoje wino, które widziałby ktokolwiek, poza Tobą samym. Albo w ogóle cokolwiek, co byś faktycznie zrobił, a nie tylko powiedział.

_________________
Napisać można o winie z każdej odmiany - zrobić - nie.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: sobota, 22 sierpnia 2009, 22:11 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2005, 01:00
Posty: 7003
Lokalizacja: Warszawa/ogr.winoroslowy - Mazowsze
[quote="Maciej"][quote="zbyszekB"] Reszta krzyżówek też bez żadnych oprysków!


Zbysiu, to bardzo słuszna koncepcja na totalną klęskę. Weźmiesz odpowiedzialność za tego rodzaju rady w momencie, kiedy nowicjuszowi szlag trafi nie tylko plon, ale i pół winnicy?
Andrew to już nie taki bardzo nowicjusz :lol:
Radzę amatorowi (kilka lub kilkadziesiąt krzewów - takiemu jak ja i w moim rejonie uprawy)
Nigdy bym się nie ośmielił radzić komuś kto chce założyć dużą winnicę.
(a tymbardziej w innym rejonie niż mój)
Nie ubiegam się o stanowisko I Kolsuntanta.
Cytuj:
Bardzo uprzejmie z Twojej strony, że cieszą Cię duże uszkodzenia mrozowe i brak plonu na mojej winnicy. To jednak nie kwestia doboru odmian - wyobraź sobie, że akurat wspomniany przez Ciebie Cabernet Sauvignon owocuje zupełnie nieźle w tym roku.
No i wciąż czekam na znakomite wino z Schuylera, Seyvala, Bianki czy Iliczewskiego. I z dużą ciekawością na jakiekolwiek, nawet słabe, Twoje wino, które widziałby ktokolwiek, poza Tobą samym. Albo w ogóle cokolwiek, cobyś faktycznie zrobił, a nie tylko powiedział.

Nie cieszą mnie niczyje niepowodzenia.
Współczuję tylko jedynie.
Karbol powoli (po 2-ch latach uprawy Vinifer) zmienia zdanie jednak i zastanawia się nad celowością uprawy samych tylko Vinifer nawet na Dolnym Śląsku :wink:

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: sobota, 22 sierpnia 2009, 22:38 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 10 marca 2004, 01:00
Posty: 2347
Lokalizacja: Wrocław/Piława Region Dolnego Śląska AOC Pogórze Sudeckie
[quote="zbyszekB"] Nie cieszą mnie niczyje niepowodzenia.
Współczuję tylko jedynie.

[quote="zbyszekB"] Ale winka - anno domini 2009 „niet , bo pasadził kabierniet” z Regienta tyż niet.
Ciekawa forma współczucia połączona z wyraźną uciechą.

Ale muszę Cię zasmucić, coś tam mi jednak owocuje, nawet w tym roku. Tu Cabernet Cortis z 24.07.2009:
Obrazek

a tu Rondo z tego samego dnia:
Obrazek

_________________
Napisać można o winie z każdej odmiany - zrobić - nie.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 22 sierpnia 2009, 23:51 
Offline
mistrz
mistrz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 29 sierpnia 2006, 01:00
Posty: 371
Lokalizacja: Szczecin na Pogodnie
Ale miło się czyta te posty :D A czy na białe nieśmiało mogę polecić Phoenixa. U mnie od dwóch lat sprawdza się znakomicie i bez żadnych oprysków. I jako ciekawostkę na latorośli w większości są po trzy grona. Mi osobiście polecili ten krzaczorek na wino białe; Panowie z e-sadzonka, po zapoznaniu się z moim rejonem. Dodam,że krzew jest na podkładce 5BB. A w tym roku zrobiłem sadzonkę z matecznej i jak narazie rośnie całkiem solidnie. To samo mogę opisać na przykładzie Ronda które jest na podkładce Binowa. Nie pryskałem Ronda ani Phoenixa a mieszkam w rejonie mało przyjaznym do uprawy winorośli.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 23 sierpnia 2009, 08:56 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 5 kwietnia 2007, 01:00
Posty: 602
Lokalizacja: Kraków
a ja dorzucę jeszcze, że wpływ lokalizacji na potencjalne choroby ma większe znaczenie niż się wydaje. Jak występuje większy przepływ mas powietrza niosący ze sobą wszelkie mączniaki ( jak to ktoś ładnie powiedział - nawet z Francji :lol: ) to i na pancernych odmianach pojawią się objawy chorobowe - i choćbyś wybrał najbardziej pancerne z pancernych - gwarancji nie masz !
Ja jako amator i też w sumie początkujący zacząłem od wyboru odmian z ksiązek i opisów w internecie - początek : pancerne odmiany ( mróz i choroby )
Drugi rok ( edukacja z forum ) : dosadziłem różności - na pancernikach pojawił się sporadycznie nawet m. właściwy ale niektóre z róznosci ( np. Turan ) ledwo przetrwały atak rzekomego - obrona interwencyjna pomogła.
W trzecim roku - wykonałem profilaktyczne działania : wcześnie Siarkol oraz Topsin i Dithane na przemian - i wszystko pięknie rośnie - co nie gwarantuje że do września się nic nie pojawi co będzie wymagać interwencji.
Z uwagi na dwa nurty wyboru odmian na forum ( czyli vinifery kontra hybrydy - jest taki wątek - poczytaj ) - możesz dostać moc sprzecznych informacji i mętlik w głowie.
Dlatego wybór odmian dla poczatkującego to niełatwa sprawa. :cry:

_________________
najmłodsze dziecko : www.forexx.com.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 23 sierpnia 2009, 16:31 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 11 stycznia 2006, 01:00
Posty: 653
Lokalizacja: Mamaroneck, NY
Ja natomiast jeżeli mogę dodać swoje trzy grosze zacząłem nasadzenia w 2005 roku od super odpornych: Marszałków (20szt.) i Aurory (15szt.). Jak się doczytałem z postów kilku fachowców jeszcze przed nasadzeniami, miały to być pancerniki, dające dobrej jakości wina więc ślepo postawiłem właśnie na nie . W 2008 (pierwsze właściwe owocowanie) mączniakowały jak większość innych (sadzonych jako kolejne z większym już rozmysłem) ,dodatkowo Aurora złapała trochę szarej pleśni (zbite grona), więc bez oprysków się nie obeszło. Zrobiłem wino z marszałka , cuvee LM&Rondo i odmianowe z Aurory. Dzisiaj Marszałek rośnie już u innych tym razem uświadomionych co do odmiany znajomych jako "płotozaplatacz", Aurora zwolniła miejsce w szpalerach-przesadzona na gorsze stanowiska będzie może jakąś alternatywą na proste stołowe wino w gorsze lata, albo jako dodatek do białej porzeczki :D .
Moje wnioski na dzisiejszy dzień są takie, że każda odmiana jest odporna zanim nie zachoruje, a co do Marszałka, Leona czy innych riparii to obowiązkowo przed posadzeniem należy spróbować z nich wina a jeszcze lepiej kilku różnego autorstwa. Smak riparii jest na tyle "charakterystyczny" że przebija się przez Rondo bez większego problemu (40%LM & 60%Rondo)i ktoś może mieć później smutną minę i kilka lat uprawy w plecy jeżeli podczas konsumpcji nagle okaże się że ten jak opisują w literaturze dymno-czrnobzowy smak bardziej skojarzy się mu z jakąś "kwaśno-nieokiełznaną dziczyzną", no ale to już gusta.
Co zaś do doboru odmian to dla mnie kompromis pomiędzy zdrowym rozsądkiem a determinacją i ambicją właściciela, nakładem pracy i czasu jaki może uprawie poświęcić i przede wszystkim zamiłowania do tego hobby.
P.S. Z moich obserwacji najodporniejsze u mnie to: Rondo, Regent, Phoenix, Bianka, Kristaly, a i na nie profilaktyczne opryski stosuję rok rocznie. Acolon , C. Dorsa, Sieger, Solaris i inne dosadzone w tym i poprzednich latach przy normalnej (mam nadzieję nie przesadnej) ochronie bezobjawowo.

_________________
2011 https://plus.google.com/photos/10042987 ... 6047357265
2012 https://plus.google.com/photos/10042987 ... 8713606449
2013 https://plus.google.com/photos/10042987 ... 3534170225


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 23 sierpnia 2009, 22:22 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 10 marca 2004, 01:00
Posty: 2347
Lokalizacja: Wrocław/Piława Region Dolnego Śląska AOC Pogórze Sudeckie
[quote="RobertM"] Moje wnioski na dzisiejszy dzień są takie, że każda odmiana jest odporna zanim nie zachoruje, a co do Marszałka, Leona czy innych riparii to obowiązkowo przed posadzeniem należy spróbować z nich wina a jeszcze lepiej kilku różnego autorstwa.


Nic dodać, nic ująć. No, może dodać ;) Obowiązek spróbowania kilku win z odmian, które mamy zamiar uprawiać (nie tylko ripariowatych), to obowiązek. Nawet, jeśli na ten cel wydamy np. 1000zł, to i tak szybciej, łatwiej i taniej, niż posadzenie, kilkuletnia uprawa i karczowanie po ciężkim zawodzie.
Miałem Biankę, Seyvala, Hibernala, Muskata Odeskiego, Wiszniowego i kilka jeszcze cudownych wynalazków. Wykarczowałem ponad 200 krzewów. Innych staram się przed tym uchronić.

_________________
Napisać można o winie z każdej odmiany - zrobić - nie.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 23 sierpnia 2009, 22:40 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 18 lutego 2009, 01:00
Posty: 491
Lokalizacja: Stryszawa- małopolska
[quote="Maciej"][quote="RobertM"] Moje wnioski na dzisiejszy dzień są takie, że każda odmiana jest odporna zanim nie zachoruje, a co do Marszałka, Leona czy innych riparii to obowiązkowo przed posadzeniem należy spróbować z nich wina a jeszcze lepiej kilku różnego autorstwa.


Nic dodać, nic ująć. No, może dodać ;) Obowiązek spróbowania kilku win z odmian, które mamy zamiar uprawiać (nie tylko ripariowatych), to obowiązek. Nawet, jeśli na ten cel wydamy np. 1000zł, to i tak szybciej, łatwiej i taniej, niż posadzenie, kilkuletnia uprawa i karczowanie po ciężkim zawodzie.
Miałem Biankę, Seyvala, Hibernala, Muskata Odeskiego, Wiszniowego i kilka jeszcze cudownych wynalazków. Wykarczowałem ponad 200 krzewów. Innych staram się przed tym uchronić.


A Carbenet Cortis i Cabernet Blanc??
Warte zachodu?
Są w nich te posmaki kolejno Cabernet Sauvignon i Sauvignon Blanc jak to w opisach tych odmian podają?

Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 59 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 7 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
News News Site map Site map SitemapIndex SitemapIndex RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
phpBB SEO