Gewurz
W tym roku znowu niezbyt dobrze plonuje ? tak średnio przewiduję ok.0,7kg z krzewu.; jeżeli dojrzeje ?!
Sieger
Zbyszek(zypsek) pytał Darka dlaczego Niemcy nie uprawiają Siegera na większą skalę ?
Darek odpowiadając - praktycznie wyczerpał temat.
Przy tak małych nasadzeniach Sigera w Niemczech nie opłaca się im też uruchamiać wczesnych zbiorów (koszty !!!), dlatego te wina mają niską kwasowość. Win z Siegera w Niemczech jest mało, a cenami dorównują winom z Gewurztraminera
pozdrawiam Zbyszek

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

Niestety odnosze wrażenie ze Siegere i Ortegi i w naszym ,małopolskim klimacie nie bardzo się opłaca trzymać .Jest za wczesny,popadało ,wiec trochę rozwodnił się ale i tak nie wiem jak dotrzyma te dwa tygodnie do zbiorów ,czy osy go całkiem nie zjedzą.Mam też gewurca i ten to będzie chyba w październiku, podobnie jak wiekszość innych odmian .Na razie Sieger, Ortega służy u mnie za deserówkę .Zbyszek

_________________
ga ga chwała bohaterom

Odnośnie pochodzenia Traminera, trafiłem przypadkowo na info które mnie powaliło:

"...znaleziona niedawno na Węgrzech inskrypcja z II w. Wymienia ona imiona winiarzy, których jeden ? Traminer ? chwali się, że wyhodował odporną na chłody sadzonkę. Jak widać, Francuzi nie powinni rościć sobie praw (...) do odkrycia (...) traminera".

Cytat pochodzi stąd: http://www.polityka.pl/historia/290789, ... -wino.read

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.

Dzięki za wszystkie podesłane linki. Na razie przeczytałem to i jakoś nie moge uwierzyć w tego traminera. Internet na ten temat milczy... Poza tym nazwę zwykło się łączyć z miejscowością Tramin.
Ciekawe skąd autorka taką wiadomość wytrzasnęła.

_________________
Pozdrawiam Piotr
Dolina Cybiny

Zdaje się, że tekst napisany kursywą jest cytatem, więc są to słowa samego prof. Dyczka , podobnie jak ten:


"Owoce zbierano, gdy winogrona zaczęły zasychać, a przy szypułkach pojawiły się plamki pleśni, czyli naturalnych drożdży."

_________________
Pozdrawiam Kuba

I wszystko jasne

_________________
Pozdrawiam Piotr
Dolina Cybiny

Pozwolę sobie odświeżyć wątek i tym razem poruszyć sprawę wina z tej odmiany.
Jak było w tym sezonie z dojrzałością winogron z tej odmiany, bo wegetacja w niektórych rejonach zakończyła się na początku października. Jak to wpłynęło na jakość wina? A może ktoś zrobił odmianowe w tym roku?

_________________
Pozdrawiam
Roman

Wino z Gewurztraminera robiłem dwukrotnie, w 2012 oraz w 2013. Ponieważ sezon 2012 był lepszy pogodowo od 2013, to i wino było lepsze. Jak ktoś ma miejsce to spokojnie można go sadzić. Niestety, w takich latach jak 2013 wino wyjdzie kwaśne i raczej neutralne. Z wina 2012 byłem zadowolony. Na aromaty pomaga zimna maceracji 24-48 godz.
W mojej lokalizacji odmiana (mam 3 różne klony) nie wygląda na szczególnie chorowitą. Problemem jest jednak niska wydajność z krzewu - plenność jest w miarę ok, jednak grona są małe.

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.

W tym roku robiłem dwa wina, białe i czerwone.Wyjątkowo zimny wrzesień .G-traminer moze ma małe grona ale potrafi zaowocować ,jeśli mu sie zostawi dużo oczek, no i wcale nie jest chorowity,jak na v.v.'Jak juz gdzies pisałem robiłem jedno białe wino[ nie licząc wczesnego sieger-ortega i białego deserowego] ale wyszło w dwóch odmianach[brak jednego duzego pojemnika] ,z tym ze nie wiem na ile było w jednym z nich GT,a na ile Muscarisa.I to było bardzo dobre wino,piłem dopóki nie wypiłem[to drugie białe to już nie to,bez GT i muscarisa].Białe wino szybko sie starzeje :traci kwasowość i taką świezość i zdecydowanie nie lubi przesłodzenia ,chyba ostatni raz dosładzałem białe wino [chciałem miec więcej procentów ,ale nie poszło w procenty,przynajmniej nie tak jak to sobie wybrażałem,taki słodkawy ulepek sie został,po zimnym odkwaszaniu].

_________________
ga ga chwała bohaterom

Odświeżam wątek o tej odmianie, bo:
dostałam informację, że Gewurztraminer i Roter Traminer to genetycznie to samo.

Do tej pory funkcjonowały te winorośle jako jednak różne klony.
Gdzieś nawet przeczytałam, że na Gewurztraminera o owocach żółtych mówiono Gelb Gewurztraminer.

Takie właśnie bardziej żółte owoce ma mój klon



Z kolei jeśli mnie pamięć nie myli, mój Roter Traminer miał zdecydowanie różowe owoce.
Jednak to ponoć o niczym nie świadczy i jest to i tak to samo.
Choć wg mnie nie znaczy to wcale, że wina z obydwu winorośli mogą wyjść smakowo zupełnie inne.

Prof.Lisek mówił o tym na szkoleniu.

Zapraszam do dzielenia się informacjami. Ja niestety nie znalazłam nic na temat tych badań, oczywiście na niemieckich stronach,
ale ja korzystam z translatora to też tak łatwo nie jest.

_________________

Pozdrawiam- Jola.

Mogę się mylić, ale te paszporty i nazwy klonów to jakieś kody instytutów.
Gm- Geisenheim
FR - Freiburg
jeszcze jest klon N - Neustadt (nie wiedziałem)

http://www.hs-geisenheim.de/fileadmin/D ... _Roter.pdf

Znalazłem jakieś zestawienia tutaj:
http://www.dlr-rheinpfalz.rlp.de/intern ... enDocument

To są właśnie klony. Tą stronę to i ja czytałam, są tam informacje różne, m.in. że niektóre klony tak się różnią,
że będą jednak traktowane oddzielnie przez Państwowy Instytut Wina we Fryburgu http://www.staatsweingut-freiburg.de/weinbauinstitut-/

Oczywiście to było kiedyś, kiedyś czyli przed badaniami genetycznymi odnośnie tych Traminerów.

Kiedy dokładnie były przeprowadzone badania ja nie wiem.

Te numery klonów były również podane na zbiorczym zestawieniu wystawionym przez e-sadzonkę.

Byłoby fajnie gdyby nasz Instytut, który zajmuje się winoroślami, prowadził porządną stronę, gdzie można by znaleźć takie informacje.
Oczywiście, to jest takie trochę pobożne moje życzenie, ale w kraju, w którym tak szybko przybywa winnic to chyba nie jest głupi pomysł.

_________________

Pozdrawiam- Jola.

Jolu,
Wszystkie klony tej samej odmiany mają podobne geny.
Klony różnią się między sobą parametrami uprawy (wzrost, wielkość gron i jagód, plenność itd.)oraz parametrami końcowego produktu (ekstrakt cukrowy, kwasy, aromaty i smaki)
klony Fr 46-106 i 14 Gm
klon LB 14
Ja mam klon 643 podobno bardzo aromatyczny,plenny i wydajny ?!
Gdy kupowałem sadzonki gewurza w 2005 (Miękinia) to nie zdawałem sobie wtedy sprawy z rodzajów klonów tej odmiany, nie było wyboru, brałem co było dostępne.
Obecnie Internet pozwala na analizy i świadomy wybór tego czego oczekujemy po odmianie i jej klonach.
Opis i zdjęcia oraz parametry mojego klonu na WIKI. Na 7 lat zarejestrowanych parametrów : 2 razy słabo dojrzałe, raz bez plonu, 4 razy dojrzałość dobra .

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

To teraz chciałabym wyjaśnić.
Dostałam informację, że w świetle nowych badań to jest ta sama winorośl i ponoć mówił o tym prof. Lisek na jakimś szkoleniu.

Tu nastąpiło moje zdziwienie, bo że genetycznie jest to to samo to przecież było wiadome,
a klony które powstawały różniły się tylko wyglądem, tak że traktowano je jako oddzielne " odmiany"= klony.

To teraz w sumie jestem zdezorientowana.

Czy już Roter Traminera nie nazywa się Roter Traminer, tylko Gewurztraminer

-- czwartek, 17 listopada 2016, 14:21 --

Myślę, że wszystko się wyjaśniło.
Osoba, która mnie uraczyła tą powyższą wiadomością odnośnie Gewurztraminera i Roter Traminera,
źle zrozumiała zasłyszaną informacje.

Oczywiście, że są to klony, bo jeśli jedna roślina jest inna od drugiej to nie można powiedzieć, że to to samo,
choć wywodzą się z tych samych genów.

_________________

Pozdrawiam- Jola.

Podstawowa nazwa to Gewurztraminer .Wszystkie inne nazwy to synonimy ? a jest ich 187 wg VIVC
W poszczególnych krajach używane są różne synonimy jako nazwa tej odmiany.
W Polsce używane są dwie nazwy Gewurztraminer i Traminer Czerwony. Ta pierwsza jest częściej spotykana.
Grona 2016 - http://www.winogrona.org/index.php?titl ... ewurz3.jpg

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B