U mnie to jego ostatni sezon (mam 2 sztuki więc nie ma dużo do wycinania). No i mam jedną sadzonkę w doniczce. Przywiozę do Wygiełzowa, może się znajdzie chętny, ale warunek - nie dopłacam za wzięcie?

_________________
Pozdrawiam, Grzegorz

Dunaj to chyba odmiana wskaźnikowa, myślałem, że już rzekomego nie złapie, więc dałem sobie tydzień spokoju, ale w międzyczasie jeden deszczyk, wracam, a tam widać początki infekcji wtórnej, ale jak masowo... I paradoksalnie na piasku gdzie był w miarę spokój zrobiło się dużo gorzej. Albo kwestia zagęszczenia albo tego, że słońce inaczej operuje (od końca sierpnia inaczej układa się cień na mojej działce).
Natomiast bardzo mnie zaskoczył wzrost tej odmiany. Hybrydy na słabo rosnących podkładkach są o połowę mniejsze, nie sądziłem, że wpływ podkładki jest aż tak duży.

Zebrałem przed deszczem to co zostało z Dunaja na rose czy coś w tym stylu. Podczas ręcznego odszypułkowania zauważyłem, że za gnicie odpowiedzialne było zamieranie szypułek. Czyli jakiś problem fizjologiczny. Takiej klasycznej szarej pleśni, na moje oko, to tam nie było. Nie zmienia to faktu, że 2/3 plonu wylądowało na kompoście.

_________________
Pozdrawiam, Mietek

______________________________________________________________________
Błogosławiony ten, co nie mając nic do powiedzenia, nie obleka tego faktu w słowa.
(J. Tuwim)

U mnie Dunaj gnije bez zamierania szypułek, na razie tylko punktowo. Kilka kg zainfekowanych gron już usunąłem (oraz 20 kg. Volosa) reszta wisi, ale raczej do nastawu z Rubinetem nie pójdzie aby nie zepsuć całości.
Na zasychanie szypułek z powodzeniem stosuję siarczan magnezu lub Mikrokomplex w ilości 1,8 do 2%.
Pierwszy oprysk na pocz. veraison, następny tuż po zakończeniu wybarwiania. Dodatkowy skutek ( o ile zastosujemy wodorowęglan potasu) to lepsze drewnienie (przetestowane na Cabernet Cantor).

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5

Spróbuję, choć jak miałem podobną dolegliwość na Cortisie to oprysk niewiele pomógł.
Podsypię też trochę siarczanem magnezu jesienią.

_________________
Pozdrawiam, Mietek

______________________________________________________________________
Błogosławiony ten, co nie mając nic do powiedzenia, nie obleka tego faktu w słowa.
(J. Tuwim)

Co roku jesienią podaję potas i magnez w odpowiednich proporcjach.
Mam jednak taką wątpliwość: Jeśli w trakcie sezonu (z powodu ochrony przed chorobami grzybowymi) dość często dostarcza się potas w formie oprysku Alkalinem KB+Si to czy to nie powoduje deficytu magnezu spowodowanego bardziej zakłóceniem zelecanej proporcji 2:1 ? I w związku z tym nie powinno się go uzupełniać w ciągu lata tak jak to proponuje Robert?

_________________
Pozdrawiam, Grzegorz

Ostatnie wpisy są negatywne dla Dunaja...

Według mnie, Dunaj, to ścisła czołówka dla Polskiego klimatu.
Oczywiście, nie nadaje się do każdego siedliska, ale powiedzmy, że tam, gdzie 3 kg Regenta dojrzewa, to 2 kg Dunaja też dojrzeje

Przy niskim obciążeniu, wino wybitnie idzie w kierunku gorzkiej czekolady, pojawia się tytoń i dym.
Barwa i taniczność zależne od sposobu winifikacji.
Im wyższe obciążenie, tym więcej owocowości, a mniej gorzkiej czekolady.

Generalnie, z tej odmiany, można uzyskać bardzo wysokiej jakości wino, dlatego warto powalczyć, aby nauczyć się uprawy Dunaja w danym siedlisku.

Informacje o gniciu owoców są zbyt oszczędne, abym mógł rozpoznać przyczyny - u mnie nie ma tego problemu.

Natomiast, jedno jest pewne. W takiej sytuacji należy dokładnie wysporzątać całą winnicę na koniec sezonu, zarówno z tego, co spadło na ziemię, jak i z tego, co wisi. Inaczej będzie w winnicy gotowe źródło infekcji w przyszłym sezonie.

Odnośnie zależności między K i Mg, to optymalne proporcje dla winorośli powinny być nieco wyższe, niż 2:1 i oczywiście, trzeba uważać na ewentualne zakłócenia powodowane błędnymi proporcjami poszczególnych makroelementów.
Ponadto, według mnie, Mg lepiej uzupełniać w pierwszej części sezonu oraz po zbiorach.
Natomiast K najlepiej dodawać ok. 3 tygdnie po zawiązaniu owoców, czyli od momentu zamykania gron i jednoczesnego, pierwszego optymalnego terminu ogłowienia, aż do maksymalnie fazy rozpoczęcia mięknięcia jagód. Później, jako uzupełnienie i poprawienie drewnienia, można dodać jesienią po zbiorach.

Osobiście uważam, że z Alkalinem trzeba postępować ostrożnie, tzn. nie powinno się go nadużywać, a po rozpoczęciu mięknięcia jagód, aż do zbiorów winogron na wino, powinniśmy unikać oprysków tym nawozem - nadmiar potasu obniża jakość wina, szczególnie czerwonego.

Pozdrawiam
Piotr

No to mi klina wbiłeś... Temat do dalszej analizy... Wieść forumowa niesie, że opryski "ciężkie" powinniśmy skończy 60 dni przed zbiorem. A te ostatnie 60 dni to już tylko Alkalin...

PS. Dunaja dosadziłem, będę testował.

_________________
https://www.facebook.com/profile.php?id=61567280121986

Negatywne opinie o Dunaju wynikają tylko i wyłącznie z jego podatności na choroby, a nie z innych przyczyn. Aby go utrzymać w tak fatalnych pod względem presji m.p. rocznikach jak ten trzeba wykonać łącznie co najmniej 8 oprysków chemią(na Słowacji nawet dają 12x), i nie ma zmiłuj. Co tydzień oprysk w szczycie presji mączniaków. I wszelkie opowiadanie że u kogoś to da się "prawie" ekologicznie to najzwyklejsza ściema.
Pomimo niezbyt dobrej jakości owoców(cukier zrobił nawet niezły) wino i tak wyszło super. Już na tym etapie widać że jakościowo deklasuje większość odmian pod tym względem. Poszło do cuvee z Rubinetem, i jest w trakcie fjm.
Na szczęście wybór w odmianach jest coraz lepszy, i dość wstępnie ale z dużą dozą pewności w moim siedlisku mogę powiedzieć że mam lepszą viniferę (nie licząc Rubineta).
Jest to Negru de Dragasani. W niezbyt korzystnym roku z fatalnym zimnym majem, słabymi parametrami i problemami fizjologicznymi przy dojrzewaniu wielu innych odmian, mimo max redukcji i tak było 3,5 kg z krzewu, owoce idealnie zdrowe, 23,5 brix przy zbiorze (właśnie kończy fermentację) i 8 g TA. Odmiana o lepszej odporności na m.p. od wielu hybryd (jak i Rubinet). Mimo -1 przymrozku ma nadal liście na których nie widać żadnych patogenów. Według rodowodu odmiana powinna mieć również lepszą odporność na mróz od Dunaja.
Typ wina co prawda całkiem inny, to taki nieco bardziej intensywny i bez trawiastych posmaków Merlot.
Wstępnie mogę również powiedzieć że nawet nie o klasę lepiej pod względem łatwości uprawy zapowiada się Aboriou.
W moich warunkach to taki pancerniak wśród vinifer (jak kiedyś Alibernet). Jedyny problem może mieć z niezbyt dużą mrozoodpornością.

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5

Będę sprawdzał tą "ściemę" i nie "prawie" ale w 100% ekologicznie, albo ja padnę albo te winorośle
Pierwszy sezon uważam w miare się udało, ale jestem pomny Twoich uwag o zagęszczaniu z wiekiem więc... challenge trwa

Rozumiemy, że masz już dostateczną wiedzę i doświadczenie, że umiesz (w oparciu o ekologię lub nie) utrzymać od wielu lat w zdrowiu bardziej odporne odmiany. Nikt niezaprawiony w boju nie doprowadza do bitwy w której poniesie klęskę. Porywów romantycznych może zabraknąć w zderzeniu z twardą rzeczywistością. Wg mnie szkoda czasu na ponowne "zdobywanie Ameryki". Mnie już życie nauczyło, że bierzemy udział w zbiorowym doświadczeniu i lepiej posłuchać innych niż przecierać już przetarte szlaki.

_________________
Pozdrawiam wszystkich - Sławek

Uprawiam wiele różnych vinifer (Dunaja najwięcej) i mogę śmiało stwierdzić że spośród nich najbardziej podatny na choroby jest właśnie Dunaj i to kompleksowo, nie tylko na mp. Według mnie jest to najgorszy możliwy wybór vinifery do uprawy ekologicznej i nie wiem ile oprysków środkami eko będziesz musiał zrobić przy dużej presji mączniaków żeby utrzymać go przy życiu.

_________________
Miłego dnia, Tomek

No... ale właśnie to.mam na myśli Przepełnia mnie zapał (lub jak mówisz poryw romantyczny) ale jak najbardziej korzystam z doświadczeń, którymi tu się wszyscy dzielą, uważam, że wiedza dzieki Wam tu dostępna daje mi pewne szanse, zwłaszcza, ze moja uprawa jest mała, wręcz mikro i nie muszę stawiać czoła problemom uprawy w skali quasi komercyjnej. Z resztą właśnie dlatego wybrałem dunaja wychodząc z założenia, że jeśli z nim dam rade to z innymi tym bardziej, jak to mówią - jak spaść z konia to z wysokiego

Do przemyśleń o możliwości uprawy "eko" Dunaja dodam że po 2x Karathane new plus siarka(straszny zajzajer), 1 x Dynali plus siarka granulowana i jeszcze ze 2 różne środki na m.p., do tego profesjonalny i dokładny opryskiwacz, miałem problem z utrzymaniem owoców (tegoroczna lipcowa infekcja szła głównie na owoce a nie na liście), nalot mączniaka był widoczny nawet po wybarwieniu jagód, z 2 krzewów musiałem całkowicie wyrzucić grona sporo przed zbiorem, podczas zbiorów na szypułkach miałem wszędzie nalot m.p. (dodatkowe przebieranie miazgi).
W poprzednich latach mimo narzekania jednak dało się go w miarę uprawiać, przy tym roku cytując klasyka wtedy "to był Wersal", teraz zaczęły się schody. Poziom nasilenia m.p. z roku na rok coraz wyższy wynika niestety z przyczyn ode mnie niezależnych, czyli niepryskane ripariowate po całej okolicy (w tym roku od sierpnia w większości po garażach i płotach już bez owoców i liści) i trzeba sobie radzić. W takich warunkach Dunaj ewidentnie sobie nie radzi. Odmiany francuskie jak Merlot, CS CF, czy np. Syrah wyglądają pod względem odporności na m.p. przy Dunaju jak pancerniaki i dalej sobie wiszą w idealnym stanie zdrowotnym.

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5

U mnie w tym roku Dunaj nie dojrzał jeszcze ... , wisi jeszcze na krzewach, cukry ok.16-17Bx, przy obciąźeniu owocowaniem ok. 1,5-1,8kg/krzew
A regenta zebrałem już tydzień temu , przy obciążeniu ponad 4kg/krzew, cukry słabe bo w granicach 20Blg, ale kwasy 6,1g/l i w pełni dojrzały (skórki,pestki, szypułki).
Regenta dosłodziłem Frontenaciem na 22Blg.
Gdybym przy 17Bx Dunaja dosłodził go do 22BX, to już by nie był dunaj
3 kg regenta dojrzało a 2kg dunaja (a nawet mniej) nie dojrzało

Nie mam pomysłu na dunaja`
8-12 oprysków dunaja na Morawach też mi niezbyt pasuje
Nie okryty siatką przeciw ptakom ,a mimo tego jeszcze wisi nie atakowany

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B